菅総理の目玉政策の一つに掲げる「デジタル庁」の創設に向け、23日初めて開かれた関係閣僚会議。その席上、河野行政改革担当大臣が日本のハンコ文化を見直す必要性について、このような見解を述べたといいます。
「ハンコをすぐなくしたい。ただハンコを押したという事実が必要なケースは、すぐにでもなくしてしまいたい」
河野大臣の発言に、110年以上の歴史がある、静岡市のハンコ店からは、不安の声が聞かれました。
栗田印房 栗田詩朗店長:「もう驚きしかないですね。印鑑制度がなくなってしまうと、職人はやることがなくなってしまう。ハンコというのは、みなさんの分身であって財産を守ったりするものなんだけれども、それがなくなってしまうのが心配です。ずっと今まで使われてきているというのは、それなりの理由があって、同じものが2個とできないんです」
ただ、デジタル化やペーパーレス化の時代の流れの中で、既にハンコの需要は低迷した状況にあるといいます。
Q.ハンコの売れ行きってどうなんでしょうか?
「うーん、ない。給付金を貰うために身分証明的なことで、印鑑登録する方がちょいちょいいましたけれども、もうだんだんなくなってきて、普通の大きい会社もハンコ自体を使わなくなってきている節があるので、本当に仕事がなくなってきてます。
ゴム印とかはあるかもしれないけど、それだと食べていけないから…。どうしようもないけど困ったなぁ!」
こちらは、静岡市の本通りに店を構える創業90年以上のハンコ店です。
立石印舗 速水雅子さん:「ハンコを事務的に使うのは手間がかかるからやめようという気風が出ていた。だから、そうなるのかなという感じはしていました。だけど、今までハンコに携わってきた者としては、ハンコが全然なくなるっていうことは、日本の伝統的文化がなくなることですから、すごく寂しいですよね。ハンコが守る自分の権利をないがしろにする考えもあるから、そういうのを、もう一度考えていただきたいと思います」
自民党の「日本の印章制度・文化を守る議員連盟」、通称「ハンコ議連」の会長代行を務める静岡7区の城内実衆議院議員は…。
Q 河野大臣の発言についてはどう感じる?
城内氏:「ハンコを全くなくすっていうのは、ちょっと乱暴な議論でありまして、ハンコのせいでリモートワークができないと悪者にされていますけど、そうじゃなくて、その不必要な紙の決済をなくせばいいわけですし、例えば実印が押してある場合と押してない場合とだったら、信ぴょう性とか真実性を争った場合には当然、実印を押してある方が強いわけですよね。デジタルというのは改ざんしやすいですし、情報漏洩やハッキングの被害にあいやすいですし、どうしても紙が必要だというお年寄りもまだいるわけですから、デジタルが苦手な人が生きづらい世の中になっていいんでしょうか。どんどんデジタル化するとこはデジタル化していいと思うんですけど、ハンコやサインなど選択肢も、やっぱり、残すべきだと思います」
9/25(金) 7:28 静岡朝日テレビ
https://news.yahoo.co.jp/articles/757bcd3baf689a1755b73b30e0be2d0ba7672876
関連スレ
【デジタル】河野太郎行革大臣、ハンコ使用廃止を要求 「廃止できない場合は今月中に理由を」 ★10 [ばーど★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600917557/
★1が立った時間 2020/09/25(金) 07:55:31.30
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600988131/
>>1
>自民党の「日本の印章制度・文化を守る議員連盟」、通称「ハンコ議連」の会長代行を務める静岡7区の城内実衆議院議員は…。
このお方は「令和おじさんの会」の主要メンバーなんだよな
守旧派みたいなこと言っておきながら実はウポハゲの親衛隊という二枚舌
>>10
これで外務官僚出身なのがふしぎ
>>1
お前らはスマホカメラやデジカメ使わないの?
写真屋は食っていけないよ?
>>1
ハンコ屋の営利の為に
日本社会が犠牲になれというのか!
>>1
伝統工芸的な生き残り…か?
一部しか生き残れんやろうなぁ
>>1
今回のハンコを無くす話は、省庁の中の話じゃねーの。
>>1
悪いけど時代の流れだからね。
>>1
城内さんも「サインでいいじゃん」といってるね。偽造楽勝なハンコはお役御免だな。
>>1
河野太郎
@konotarogomame
前にもツイートしたけれど、行政の手続きにハンコはやめようと言ってるのであって、ハンコ文化は好きです。
情報が2周遅れくらいだ
>>1
名前に印鑑って、海外がやってないからとか時代にそぐわないとかそんな適当な理由で無くす方がアホやと思うけどな。
河野だけがやめればいいんちゃうん?
>>278
ハンコ止めないといつまでも書類のデジタル化ができないんだが
>>288
形だけ残せばいいのに。スキャナーで読み取った画像として取り込んだり。
様式の美学は残すべき。
ハンコ屋を食わせるためにハンコ使ってるわけじゃねーからな
>>2
これ
>>2
予想はできたのに対処もしないでボヤッとしてたんなら自己責任だよね。
世界的に見ても無駄な業界
*
>>3
タバコには何も言わないカス
つーかさ、印鑑って角丸めたりして世界に一つみたいな細工してるけど通帳に印影載せたら意味無いよな
偽造しようと思えばいくらでもできるやろ
>>7
もう載せてないだろ。
おまえは何時代からタイムワープしてきたジジィなんだ?
>>7
銀行はATMの表示で窓口来いって表示させて通帳の陰影をどんどん剥がしていったのに
郵貯は放置、最近通帳繰り越ししたときにやっと非掲載w
>>7
副印鑑なんて随分前に廃止されているが
>>7
今は印影貼らない
随分前に変わったよ
>>7
銀行口座持ってないんかお前
>>45
こらこら、ネトウヨの無職にそういうこと言っちゃだめだよ
>>7
7が撃沈な件
>>7
20年くらい前から通帳には押さなくなってるぞ
>>7の人気に嫉妬
省庁のハンコを無くせと言ってるだけのような
>>8
省庁が無くしたら民間もそれに続くんじゃないか?
元々全く不要なものだったんだから
>>8
最大顧客が役所じゃね
官庁街に大抵ハンコ屋があるし
ハンコに指紋認証機能つければいんじゃね?
>>17
それそれ
そういうタイプじゃなくても
SMS使うタイプなら本人の携帯だったり、紙に暗証番号生成のためのコードが書かれてるとか
生体認証も同じだよね、本人の指紋やら静脈やらを使う
「物理的な何か」ってのが何かしら本人認証には必要になるわけでさ
100%デジタルってのは詐欺り易くて危ないのよ
少なくとも本人認証には必須
ここにハンコ業界が噛んでこなかったのは怠慢なだけじゃね?
指印で指紋押せばよかろう 判子要らない
>>27
指紋情報駄々洩れで指紋認証がやばくね?
>>31
親は*れてないけど、日々の無駄なハンコに自分の心が少しずつ*れて今に至る人は多いよ
わいも反対。急激なデジタル化は嫌な予感がする(´・ω・`)
>>33
お前の予感だと自民党って良いの?悪いの?
河野太郎
これからは中国の時代だと中国語を猛勉強
韓国人のことが知りたくて韓国人秘書を採用
議政活動の韓国語ホームページを運営
韓日間ビザ免除協定推進
靖国神社参拝に懐疑的
脱原発を主張
女系天皇容認
なんでネトウヨは河野太郎支持してんの?
>>38
日韓議員連盟も入れておけよ
省庁内や組織の無駄を廃止する話と
実印とかで使うのは別だと思うがな
>>42
これこれ
>>42
お役所用のハンコと本人確認登録用印鑑とは別問題だからな
今残ってるはんこ屋にはあまり影響ない
全てなくすとか逆に不便だから、ハンコに向かない文字の外人の名前とかはサインにして
指紋は全員から採取しようか?w
>>62
韓国ではデジタル化にあたって10指すべての指紋を取ったんだよね
日本に住んでる韓国人からとっても問題ないよね
ンコ四天王の一角が…
>>64
ウンコ、マンコ、*、ワンコ・・・入れてない!
ハンコに関しては否定的ではないな
やはり最後は紙媒体が最強だと思うし
>>65
震災体験したら考え変わるよ
アルバムで思い出をとっておいたら二度と帰ってこない
実際、グーグルがなくなる確率より、火事や災害に合う確率が上じゃないか
>>74
災害リスクを抜きにすると保存性は紙が最強
デジタルデータは意外に長期保管に向かない
10年前に焼いたDVD-Rとかもうダメになった
クラウドストレージは今まで何度かやらかしたサービスが有るよね
>>127
両方やればいいし
いくつかのクラウドにあげてもいい
紙のみの体制が最強は寝言
>>127
あとM-DISKって知ってるか?
>>127
安ものだろ
うちのDVDなんてまだまだ余裕
1日何百枚も確認印押してたのをサインにしたら時間も数倍かかるし腱鞘炎まっしぐらなんですが
>>70
中身読みもしないんだったら、そもそも確認する必要ないね
>>70
サインよりは判子の方が合理的だとは思うがな。
まあ段々消えてくのは止められない時代の流れだね、としか。
ハンコ屋のために国があるわけじゃないんだよ
必要な改革ならおこなわないといけない
ネットが普及したせいで
本が売れなくなった
CDが売れなくなった
ゲームが売れなくなった
だからって「ネットをなくせ」にはならんでしょ
ハンコ屋は転職して在日になるといいよ
反日ビジネスで稼げるらしい
>>91
CDはダウンロードやストリーミングに置き換わっただけ。
>>119
ほとんどの人がYouTubeで聞いてるんじゃないの?
むしろはんこ屋って今まで食っていけるほど儲かってたの?
>>92
成人ならばかならず1つ以上は作るから儲からないということはないだろ
単価高いし
>>120
そうかね?今の若いもんがハンコを作るかね?
わいは母親から3点セットを買い与えられたのでそれを使ってるけど、
それがなければわざわざ作らんで?
>>150
親の印鑑使ってるのか…
銀行の口座とかどうした?
今は印鑑無しで作れるのか?
欧米はサインだが面倒らしいぞ
>>110
サインもハンコもなくなる。電子認証に統一される
>>110
電子サインで済ませている
筆跡をトレースできればいいから印鑑よりも電子化しやすい
クレジットカードとかも電子サインしてるでしょ?
判子は個人レベルで文化として残したら良い。
だが、官公庁や企業レベルでは全廃すべき。
時間と効率の無駄の極み。
>>115
テレワークのためと言いたいところが今電車は混んでるんですよ
なにしても責任なんてないんだからハンコもいらないだろ
>>122
焼くかシュレッダーで終わりだしな
意味ねえ
百均で買えるハンコの必要性がわからない。
身分証明書や登録無しで誰でも安価に、好きな名前のハンコが買える。そんな無価値なハンコを強要する役所や学校は何がしたいんだと思う。
>>124
あれは宅配とかの受け取りの際に押す程度のもの
>>159
ゆうパックはフルネーム書けって煩いんだわ
ハンコのほうが楽でいい
そういえば、指紋による母印でなくなった理由ってあるのかな?
>>128
一番ハンコに近い使われ方してたものなのにな
何故生体認証にハンコ業界が噛んで来なかったかねぇ
無くならないと思ってあぐらかいてただけじゃない?
どこにも同情する余地ないね
ハンコを暗号化すればいいのだ
今までは押す作業だったが押し込むセキュリティ-を作ればいい
見た目はシャチハタだが、中は機械化されててネットも恐れる最新アナログ科学の塊
新型ハンコを作ればいい
>>136
そもそもシャチハタNG
ハンコを悪者にするな
ハンコって一々同じ文字を書く手間を省いて業務を効率化してくれてるんだぞ
>>143
書く手間を省く音声入力
ハンコを押す手間を省く生体認証
それを見越してデジタルスタンプに注力するとかなぜ努力しなかった?
>>147
フィルム屋も色々変えて生きてるのにな
そもそもハンコでギャーギャー言い出した連中の口実は
「コロナなのにハンコを貰いに出社しないといけない」という口実が始まりだけど
サインに替わっても「サインを貰いにいかないといけない」に変わるだけで、たいした違いないだろ
銀行のセキュリティーの穴を開けた、なんとかPayみたいに
別の意図があって、ハンコをなくして落とし穴を開けたい連中がギャーギャー騒いでるだけだと思うけどねえ
>>152
こういう意味不明な理論のすり替えは要らん
>>161
どこが意味不明なんだ?
>>152
いやなんでアナログなサインに戻る必要があるんだよ
ネットで終わりだろ
>>164
安易にネットに飛びついた結果
今回のなんとかPay事件は起きたんだろ?
>>190
他山の石でセキュリティ高めればいいだろ
ネットは怖いって昭和かよ
>>193
まあネットで承認するなら
紙媒体なくす勢いでしないと無理だから
当分先の話になりそうだねえ
>>190
それは誤解だろ?
その事件は「本人認証が甘かった」ってのが問題なわけでさ
ハンコなんて「甘い本人認証」そのものじゃないの
改善されてしかるべきところだよ
>>199
本人認証に使う実印はハードル高いだろ
宅配便の受け取り印は、配達人の不正防止になってる
配達先の印鑑なんて全部用意するのは容易じゃないからね
物理的にモノが必要というのは
犯人側も物を用意する必要があるわけで
それなりのハードルの高さがある
部下からはんこ押してくだちゃいって言われるけど、なんでいちいち押さなきゃいけないのかわからない。押したからといって責任を取らされるんだろうか
>>162
ハンコがないと自分の提出したい書類が不備で差し戻されてくるからに決まってるだろ
>>162
「その書類を承認した」ことになるので問題が起こればハンコ押した人は連帯責任。普通は書類見て納得できないなら差し戻す、捺印しない。
実印は普通にこれからも使うだろ。
いらないのは認め印だ…
>>178
認め印だけ廃止するのならば役所の仕事は影響ない
国は転職先を提示すべきだな
>>198
自助共助公助
ネットの最上級セキュリティ-を金庫のように
右に3回64 左に2回21 横のボタンを押すとかにすれば良いだけなんだろ
>>201
そういうの割とやってるからなぁ
絵になってる文字を入力させたり、画像の一部をパズルのピースにしてはめ込ませたり
でもそれはあくまでネットでの自動化防止だな
車廃車にする時に実印をしっかり押せなくて何回もやり直ししてたわ
こういうのはエコに繋がっていいんでないの?
廃刀令で刀鍛冶が仕事減ったみたいなもんかな。
>>217
ガスが普及したってのに、豆炭や練炭を作る行為
>>235
練炭は調理方面ではちゃんと需要あっから
>>235
祖父母の家に豆炭こたつがあった
「中に頭を入れるんじゃない」と父に耳にタコができるくらい言われたもんだ
(電気こたつでいうところのヒーターの部分に金属製の箱があり、そこに豆炭を入れて燃やしているのだが、
不完全燃焼で一酸化炭素が溜まっているため、かくれんぼなんかで入ってしまうと危険)
ガスこたつはさすがに作れないだろ( ;´・ω・`)
3Dプリンターで複製可能?
>>262
実物があればいけるかも
これまで全く自民党内でも提言してこなかったのになんでいきなり思いついたのハンコ不要論?
>>263
選挙したいからだよ
>>263
ハンコでテレワーク出来ないって言ってたからじゃないの
>>263
例のドコモ口座の一件で>>199に気付いたモノと思ってたんだが…
社判とかはまだまだ使うんじゃね
>>272
自営だけどシャチハタの愛用してるわ、アレ便利
行政手続きには不要って言ってるだけでハンコ文化撲滅させるとは言ってないんだが
そもそもハンコ屋でどーやって飯食ってたんだよ
>>284
開運印鑑詐欺で食ってるのかもな
安い印鑑やシャチハタと専門店って違うのか?
>>289
手彫りだと、同じものは作れないて話
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