1 蚤の市 ★ :2020/09/13(日) 09:10:34.18

<異論点検 安倍政治 2つの党首選から ~ 岸田氏編>
 
 「成長の果実が(富裕層からの)トリクルダウンという形で中間層や中小企業、地方に広がらないうちにコロナの影響を受けた。それによって格差(拡大)が深刻化してしまった」

◆アベノミクス富裕層に偏り
 自民党の岸田文雄政調会長は、12日の日本記者クラブ主催の公開討論会で、安倍政権が進めた経済政策アベノミクスの恩恵が大企業や富裕層に偏っているとの問題意識に真っ先に言及した。
 この7年8カ月余りにわたり外相、政調会長という内閣と党の要職を歴任した岸田氏は、一貫して安倍晋三首相を支えてきた立場。「アベノミクスは高く評価している」と強調する。
 にもかかわらず、税制や住宅・教育支援を通じた中間所得層の底上げを主張する。企業業績や雇用環境の改善という成果の一方、富の偏在が社会のひずみを生み出したという危機感を抱いているからだ。討論会では、競争原理が強く働く新自由主義に否定的な考えを示し「一部の(層の)利益の独占ではなく、国全体の利益を大きくする。個人に優しく、公益にも資する持続可能な資本主義を考えなければならない」と踏み込んだ。

◆安部首相の政治手法に疑義
 総裁選で掲げた「分断から協調へ」のスローガンについて、岸田氏は「国内では格差問題、国際社会では自国第一主義」などを念頭に置いたと説明する。言外には、世論を二分した安全保障関連法や特定秘密保護法などを、半ば強引に成立させてきた安倍首相の政治手法への疑義もにじむ。
 これまでの演説や記者会見では「反対する声をしっかり聞き、どう活用するかが政治家の力量」と繰り返し訴えてきた。11日に発売された初の自著のあとがきには「リーダーは自らが光り輝くためにあるのではない。リーダー以外の全員を輝かせるためにある」と記した。首相やその周辺など、ごく限られたメンバーが政策を決める官邸主導のトップダウン型では、多様な民意を反映した政治はできないと警鐘を鳴らしているようにも見える。
 岸田氏は11日朝、JR新橋駅前でマイクを握り、総裁選で初の街頭演説に臨んだ。行き交う通勤客に訴えたのはリーダーとしての心構え。首相の権力行使を間近に見てきたからこその「告白」にも聞こえた。
 「権力は鋭い刃のようなもの。謙虚、丁寧に使っていかなければならない」(川田篤志)

東京新聞 2020年9月13日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/55236


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4 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:12:06.60

>>1
で、どうやんの?www


45 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:25:07.27

>>4
財政支出を全分野において今の倍にする
実質賃金は生産量の増加か労働分配率の上昇によってのみ上がるのだから、
労働分配率さえ変えなければ生産量が増加すれば実質賃金は上昇する
デフレギャップを政府が財政出動で支出を増やしギャップを埋めるだけで所得も上昇する
要するに財政出動すりゃいいだけ、消費税ゼロが最も効率がいい、こいつはやらんけど


13 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:16:31.63

>>1
公明党と全く同じ発想だな
真に助けるべきは低所得層なのにな
公明党よ、お前だけは絶対に許さん


20 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:18:03.57

>>1
それがわかってるのなら自民党が推し進めて来たことなんだから詫びて政権返上して解党しろや


21 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:18:04.09

>>1
おまえらが主犯だろが


25 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:18:45.05

>>1
給料だけ増やすと半島みたいに全体が沈むぞ
まずは経済が好調なことが前提だ
これが基本

貧乏人は有効求人倍率をみろ
アベノミクスがなけりゃ
お前らみんな失業者だったんだぞ

背景は中国に雇用を奪われたから
自分の身の上を恨むなら中国を恨むべき
なんだかんだトランプは正しいんだよ


216 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 10:00:02.79

>>25
働いてても貧乏な人はどうすればいいのさw


34 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:21:46.37

>>1
え?
選挙で勝って早々にトリクルダウンなど無いって
ケケ言ってなかったっけ?


36 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:22:00.50

>>1
だったら消費税でも廃止公約に掲げろよバーカバーカw(すだれ頭も腐ったアンパンマンもだけど)


41 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:22:46.58

>>1
安倍竹中がトリクルダウンなんてあるわけないって
言ってるのになw
これでまだ騙し続ける気かw


162 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:49:01.03

>>41
マスコミに「アベノミクスで利益が過去最高になる大企業から賃上げ効果が波及する」みたいな解説をさせて、ないものをあると言って国民を騙してきたのがアベノミクスだな、はっきり言って


53 拝金主義(円高主義)パヨクは円高でZOZO前澤の1000億円富ますな :2020/09/13(日) 09:26:47.63

>>1岸田は消費税増税を撤回しろ!!

可処分所得、貯金1000億円で年間1億円の消費→0.001%の消費税負担率
可処分所得、貯金300万円で年間200万円の消費→20%の消費税負担率
 
この例では貧乏人の方が20000倍消費税負担率が高いが、
貧乏人がもっと貧乏なら、もっと消費税負担率が高くなり、
金持ちがもっと金持ちなら、もっと消費税負担率が低くなる。
 
結論→消費税とは貧乏人が多く税金を負担するシステムなのである!!
 


133 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:43:57.97

>>1
立憲民主党の主張と同じじゃん


150 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:46:27.98

>>133
立憲は次の選挙では消費税ゼロを公約にする、自民消滅だね


147 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:46:03.93

>>1
アベノミクスも岸田さんも
トリクルダウンも、
どうでもいいから

消費税だけ上げないで欲しい。
消費税上げたら、「ふざけんな!」
って公道で言うよ

まじで。


157 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:48:00.28

>>147
「じゃあ、消費税の代わりに所得税、たばこ税、ガソリン税を上げます!」と言われたら、賛成するのか?w


168 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:51:29.39

>>1
基本的に社会全体の富を増やす方向を取らなければならない、という事だろう。
これは、働かなければ生きていけない世の中にする事、富を産み出さなければ報酬が得られない世の中にする事で達成できる。
つまり福祉を削り公務員給与を減額、その分を所得税減税に回せば、働いた人は働いただけ豊かになるモチベーションが上がる。
そうして社会全体の富を増やさないと、現在の、働かない人に暮らしていける生活保護を与える制度は維持できないだろう。


204 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:57:57.90

>>168
富を増やすことと貨幣を増やすこととはイコールではありません
これがわからないひとが、働け、稼げという
ソンなことではお金は増えませんので


249 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 10:05:58.90

>>204
私は貨幣の話はしていない。
あくまでも社会全体の富の問題。
混同しているのはあなた。
働く事を他人に雇われて金銭を得る事としか思っていない。

公務員は、労働の対価として受けとる報酬が高すぎる。
「その労働が富を増やしたか」という観点からすると。
生活保護も、平均的勤労報酬からすると高すぎる。
従ってこれらを下げ、所得税を減税する。
これで富を増やし、それが生活保護等福祉の充実に繋がる。


282 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 10:11:57.22

>>249
視野が狭かったのは自分の方ですね
すいません

しかし後段は同意できませんね
今は富裕層以外の所得を引き下げることに反対です、
中間層前後の人たちの所得を下げる必要はないでしょう
公務員の人件費削減を財源として福祉を充実させようと言っているのでしょうか?
政府が国債発行すればいいだけです、財政シーリングという方法をとる必要はありません


207 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:58:26.30

>>1
一度壊れた階層は二度と元には戻らない
漫画じゃないんだから再構築のためには何かを壊さなければならない

富裕層にそんな覚悟はない
所詮お坊ちゃま


281 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 10:11:43.43

>>1
お前ら自民がGDP上がらない、状況作ってきたんだろうが
しかし、税と公務員給与は上げます政策は続行か
結局、総裁の椅子決まったら現状維持っぽいな


287 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 10:12:28.67

>>1
それは正しい政策だ
中間所得層=公務員


3 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:11:54.78

働き方改革からまた中間層に戻れってか。だから岸田はだめなんだよ。


6 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:12:41.34

>>3
は?


11 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:15:32.45

日本は競争原理が強く働いてはいないと思うがね
むしろ既得権に手をつけない政策だったんじゃないかな


19 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:17:59.22

>>11
ちゃんと格差を固定したうえで、ルール無用の*合いするように改革してる


16 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:17:34.10

社会主義に鳴れ?マルクス主義か


28 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:19:17.69

>>16
白黒思考かよ


24 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:18:44.52

安倍が格差を増やした


30 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:20:24.01

>>24
中国に中流以下の雇用を奪われたからだよ
安倍ちゃんがいなきゃ今頃は
高失業率になってた


182 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:54:40.84

>>30
そういうネトウヨの妄想謎理論とか要らんから
本当にそう思うなら、皆が納得できるようにちゃんと理論立てて説明してみろや?

逃げんなよ? 低能ネトウヨ爺が


205 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:57:59.25

>>182
安定した長期雇用である製造業の海外流出が、低賃金のサービス業と高賃金のIT・金融業などに雇用が分かれ、
低所得層の固定化につながるというのは、先に製造業を失ったアメリカで言われ始めた事だぞ?w
ベーシックインカムやクリントン・オバマの推進した国民皆保険は、この製造業の海外流出という問題を解決するために主張されたこと


208 拝金主義(円高主義)パヨクは円高でZOZO前澤の1000億円富ますな :2020/09/13(日) 09:58:31.79

>>182安倍の増税で円高になったのをよく考えるんだ。刷った円で一律10万円給付で
1ドル106.01から1ドル106.02くらいまで円安になった。
 

可処分所得、貯金1000億円で年間1億円の消費→0.001%の消費税負担率
可処分所得、貯金300万円で年間200万円の消費→20%の消費税負担率
 
この例では貧乏人の方が20000倍消費税負担率が高いが、
貧乏人がもっと貧乏なら、もっと消費税負担率が高くなり、
金持ちがもっと金持ちなら、もっと消費税負担率が低くなる。
 
結論→消費税とは貧乏人が多く税金を負担するシステムなのである!!
 


29 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:19:29.37

アベノミクスの否定だね


31 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:20:44.31

>>29
やっぱり岸田はダメだな


40 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:22:38.92

>>31
いつ寝てるの?


33 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:21:18.45

昭和のようなトリクルダウンはもうない
ヒト・モノ・カネがグローバル化されて
日本は単なる小さな市場であって
欲しいものは世界にあふれている
低い賃金の労働者も安い素材や部品など
経済はワンワールドで日本だけの時代じゃない モッピー!ポイ活応援ポイントサイト


56 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:27:36.33

>>33
だから本来は、世界でやっていくための教育をしないといけないんだけどなぁ
まず英語、そして政治・経済にキリスト教文化圏の倫理・思想、生活様式…
次いで可能なら中国語文化圏やスペイン語文化圏、アラビア語文化圏のパッケージを選択する

今の日本の教育だと、自学しなければ結局日本から国外脱出はできない
この狭い市場で飼い*にされる家畜にしかなれん
貴重な労働力に逃げられないように羽を退化させる教育政策なんだろうな


49 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:26:08.28

公務員の給料アップかな


54 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:27:26.63

>>49
それやる言い訳だな


50 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:26:10.99

低所得者を増やすことばかりやってるのにか?
必要なのは底上げ
つまり、消費税廃止、緊縮財政やめて政府支出の継続的拡大
これをやればいい
これ以外は何やっても焼け石に水


63 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:28:24.70

>>50
岸田は消費税増税派だから、貧乏人に厳しい税を増税する。
NHK料金のような貧乏人に厳しい逆進性税増税推進の岸田。


57 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:27:47.07

底辺がいるから格差があるわけで
それなら底辺をガス室送りにすれば解決する


75 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:31:09.37

>>57消費が少ないんだよ。金持ちが消費しない。
 
ZOZO前澤→1000億中年1億円程度しか消費しない A0.1%しか金が流れない
生活保護者→13万円中13万円消費する A100%金が流れる


99 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:35:42.14

>>75
前澤はzozoを生み出したけど
ナマポは何も生みださない


105 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:37:56.19

>>99
ナマポのような貧困層が死に絶えれば解決するのか?
具体案をよろしく、試算もな


113 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:39:59.68

>>105
ナマポは働かないで十分な暮らしをしているし前澤はzozo作って金持ちになったんだし
格差はあるけど両者幸せ。

何を解決してほしいの?


127 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:43:00.72

>>113
ZOZO前澤は1000億円を塞き止めてるだけじゃないか。
 
そんなの腫瘍だよ。血液を塞き止めるだけの。


138 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:44:50.44

>>127
その金もいずれは使うし
貯蓄になっているとしたら国債かって国が金使ってるわけだし、
どうでもいい問題だろ

ナマポが大好きなMMT的には貯蓄は問題にならない


171 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:52:07.17

>>127
タンス預金でもしてるのか?
銀行に預金しているなら、融資で社会に出回ってるだろ?
もう少し経済のことを学ぼうか、ニート君


117 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:41:21.14

>>105そーいう拝金主義クソパヨクは、ナマポを削った分絶対に消費しない。
年間10万人の自殺があるとして、その10万人分の消費は絶対しない。
 
韓国と同じ不買運動を毎年10万人にさせる。
 


149 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:46:26.40

>>117
左翼陣営は拝金主義とは反対の貧乏主義

反共金融資本陣営が狂信的宗教右派と手君で
リベラル左派を総叩きにしてきたのが
サッチャーレーガン以来の40年


108 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:38:28.81

>>99
*か。ナマポは消費を生み出している。無理な売り上げノルマを達成させるには
消費は不可欠。どれだけ商品が売れないのはお前の責任だと責任負わされている
リーマンがいると思ってるんだよ。
 
ZOZOなんて円を流さない、血管を止めてるプラークじゃないか!!
そんな腫瘍は切り取って金を流れるようにしないと、日本は少子化で滅びるぞ!!


126 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:42:58.70

>>108
その通りだよ、今必要なのは消費の増加だ
ナマポに対する支出を減らすのも恐ろしく悪手だし人でなしでもある
政府がちゃんと余裕のある所得を得られるだけの雇用を創出すれば、
そもそもナマポは勝手に減る、政府が全分野への支出を拡大しないとな


58 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:27:50.22

公務員どうにかして


62 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:28:17.04

>>58
公務員は足りないんだぞ
そして給料は翌年に下がる


111 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:39:13.64

>>58
デジタル化で省力化だな


65 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:28:55.95

社会保障費が膨らんで中間層の手取りがどんどん減ってきている。
だから高所得者の社会保障負担を増やせばいいんだよ。


69 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:30:21.44

>>65
というか消費税はそのままで所得減税したらよくね
とりあえず冬のボーナスでやればいいのに


92 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:34:15.02

>>69
消費税増税すると景気停滞で所得どころか賃金低下、最悪リストラや首切りになる。
所得税を下げろ言ってた奴らが今リストラに逢って、ホームレスや生活保護になっている。
 
日本は水にも電気にも派遣にも携帯、インターネットにも、非正規派遣にも
消費税が付く世界一あり得ない付録付き消費税になっている。


212 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:59:13.76

>>92
それでいいじゃん
働き損になる所得税減税の方がインパクトでかいよ
今年のボーナス限定でやりやすいし


224 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 10:01:05.47

>>212
まあ減税はいいけど、消費税あげると、今後リストラの嵐だぞ。まあもう10%に
増税してるから、遅いかもしれんが。


229 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 10:02:00.53

>>224
消費税はしばらくこのままだよ
消費減税より所得減税やれってだけ


241 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 10:04:34.33

>>229いや、どっちも減税だろ。消費税減税しないとまた無理なノルマの売り上げで
売れないのはお前の責任だとリーマンが苦しむぞ。ついでにリストラも。
 
ドイツのように刷った円で消費税減税するべきだ。


250 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 10:05:59.43

>>229
所得税より累進貯蓄税を導入するのがベター


256 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 10:07:08.05

>>250
自分に貯蓄ないから貯蓄税に賛成か
貧乏人は経済政策語る資格ないよ
自分すら豊かになれない人間が、国全体を豊かにできるアイデアが思いつくわけがない


275 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 10:11:01.80

>>256
とにかく金を使わせるべき
だから投資とかは除外しても良いと思うけど、現金預金はどんどん課税した方がいい


258 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 10:07:33.64

>>250
わかりやすく手取り増えるのがいいかなと


265 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 10:08:19.70

>>250
円安にすれば札束持ってるやつへの実質累進増税だぞ。
 
まあZOZO前澤の1300億円とか、1400億円の税金を支払われた電通とかは
大反対するだろうけど。後、日本国債や円を大量に所持していたドイツや中国とか。 
 


284 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 10:12:00.62

>>265
それもそうだな
アメリカや中国はインフレで金が回るようになってるな モッピー!ポイ活応援ポイントサイト


285 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 10:12:03.31

>>265
富裕層は、ドル建ての海外資産(アメリカ株など)に分散しているから、円安になっても大した問題じゃないんだぞw
一番被害を受けるのは、自宅と貯金が財産の大半を占める中流から下層


66 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:29:23.09

いっそ底辺を抹殺か追放してタックスヘイブンにでもなればいいんじゃないの?


73 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:30:47.43

>>66
こういうのって、ごもうとかえーあいかしら?


82 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:32:31.19

>>73
共産主義とは政治的には真逆の新自由主義だろ


93 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:34:17.03

>>82
どちらも完成形は同じようなもの
はっきり言って同じですよ


71 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:30:41.49

まず公務員の給料を上げます

おわり


80 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:32:20.36

>>71
来年下がるよどうせ


78 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:31:52.51

中小企業淘汰も多分うまくいかないと思うんだよな
要するに底辺をバッサリ切るってことだから、今の日本でそんなことしたらますます消費が冷え込む
マネーを取り上げられて貧血状態に陥った今の日本社会は過酷な淘汰に耐えられない
まずは中下層に金を行き渡らせることが優先だ
非効率な中小企業淘汰はその後だ


120 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:41:57.96

>>78
そもそも効率化するためには金が要るからなあ
コンサル入れて設備投資して社員講習して…

そんな余裕は中小にはない


184 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:55:02.02

>>78
再編には先ず社員が会社から離れられる下地を作らないとな


81 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:32:21.43

年収1000万円台の所得税下げてくれよ
600万円台の奴らのほうが可処分所得が多いのはおかしいだろ


85 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:32:50.39

>>81
ほんとこれ
消費税はみんな平等だからいいけどさあ


151 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:46:34.24

>>81
いや、可処分所得は逆転しないよ。成らされ過ぎだとは思うけど


83 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:32:35.95

それで出てきたのが教育と住宅への補助って何がしたいんだろうな
家賃でも補助してくれんのかな?
教育はわかるけど


87 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:33:35.43

>>83
中間層といいながら低所得者への塾代の負担とかでは
貧困ネットワークの人らの要求それだもんwww


88 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:33:47.47

儲かる富裕層、貧困アピールで国とかの援助ゲットだぜの貧困層
全く蚊帳の外で負担増ばかりの中間層

目の付け所は悪くないんだけど具体的にどうするの?ってフォロー
が無いのがキッシーらしいw


95 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:34:43.60

>>88
自分を中間層だと思い込んでる貧困層が大半なのが現情なんだけどな


89 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:33:58.20

もう3000万人くらいガス室送りにしないと
この国は持たないんじゃないの?
決断できる総理が必要なのでは


180 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:53:50.55

>>89
じゃあリスト作るときは地元自民議員にお前を推薦しとくわ


90 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:34:09.31

だったら何で消費税増税するんだ。
中間層が没落した原因は、デフレと消費税だぞ。

デフレと低成長が何十年も続いたから、中間層が消失して、階級化されて
それが固定化されるんだよ。

戦後、中間層が分厚くなったのは、インフレと高度成長が続いたから。
デフレは金持ちと年寄り優遇政策。


97 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:35:04.08

>>90
デフレは原因ではなく結果です
デフレ自体は庶民には嬉しい


131 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:43:37.04

>>97
何言ってんだ。

デフレになれば、失業率が上がるから、格差拡大の原因になるだ。
デフレだと給料が増えないから、中長期的に階級化の原因になる。

デフレは現金の価値が高まることだから、現金をたくさん抱えている人ほど得をする。
逆に借金を抱えている人や、これから金を稼ごうという人にとっては不利。
したがって、階級固定化の原因になる。


114 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:40:33.17

新自由主義政策で実体経済から金融経済へお金を吸い上げてきたが、
トリクルダウンがなかったことと同様、金融経済から実体経済へお金が流れなかったということ
株価が実体経済と乖離しているという指摘からもうかがえる
金融から実体へお金を流す仕組み、税制が必要だろう


130 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:43:32.44

>>114
トリクルダウンは起きましたよ
日本企業が進出した海外でね。
コロナで日本回帰するから
これから日本でトリクルダウンが起きます。


128 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:43:21.54

自民は主流以外はまともなこと考えてんだな
ただ主流が狂ってるから


146 拝金主義(円高主義)パヨクは円高でZOZO前澤の1000億円富ますな :2020/09/13(日) 09:45:59.47

>>128岸田は消費税増税派だぞ。NHK料金と同じ、金持ち優遇、貧乏人に厳しい逆進性税。
 
可処分所得、貯金1000億円で年間1億円の消費→0.001%の消費税負担率
可処分所得、貯金300万円で年間200万円の消費→20%の消費税負担率
 
この例では貧乏人の方が20000倍消費税負担率が高いが、
貧乏人がもっと貧乏なら、もっと消費税負担率が高くなり、
金持ちがもっと金持ちなら、もっと消費税負担率が低くなる。
 
結論→消費税とは貧乏人が多く税金を負担するシステムなのである!!
 


136 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:44:35.57

パヨクの中では豊かになる事が罪なのか


142 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:45:41.71

>>136
上級しか豊かになれないのがダメなんじゃね?


144 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:45:52.84

おまえら知らないだろうけど年収1500万円だと所得税、住民税合わせて400万円近いんだぞ!このほかに年金、健康保険、介護保険で100万円取られるし。
人生の努力の成果がこれだ。おまえらは何の努力もしなかったんだからガタガタ言う権利はない。


159 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:48:22.94

>>144年収1000万円代が一番生活保護になる確率が高いみたい。
歪んだ税制だよな。年収2000万円~何千億円って富豪が得な税制だよ。
 

日本は逆進性税(底辺の負担が多い)が多い。NHK料金も消費税や社会保険料金も。
 
海外から日本の皆保険を*しに帰って来て、コロナばらまいてる*達は
日本の底辺に土下座しないとダメだよ。少子化の原因だし。
 
今後海外からコロナ持ち込んでばら撒いてる奴らの防疫の為に、
日本人に逆進性税の社会保険料の減税と海外の資産を調べた方がいい。
100億円以上の資産がある場合は健康保険税はそのまま資産税って形で徴収して、
6万円の上限で2000万円の医療を受けたり7割保険料は廃止。全部自腹で。
 


175 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:52:47.49

>>159
ほんと日本は人頭税をかけすぎだよ。


161 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:48:46.08

>>144
消費税導入前の昔なら半分持ってかれてただろう


187 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:55:30.88

>>144
おかわいそうに、すべての負担を軽くするには
国債を財源とした政府支出で解決するでしょう
なぜなら国債発行は、信用創造を利用した通貨発行ですから
これがわかると税で政府の支出を支えられない、ということも理解できるかもしれません
政府の支出を税金で賄う、実は出来ないのです、
税にそんな能力はないのにやらされていることに気づきましょう


148 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:46:25.23

偏在を悪とするのか善とするのかだな


179 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:53:34.93

>>148
偏在の恩恵を得た連中がひたすらガメるだけで
経済になんの寄与もしない現状は
共産主義にも劣る畜生国家

どっちにしても頑張りが報われないなら
平等と保証が公的に認められたほうがマシ


191 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:56:08.14

>>179
そうしてただガメる層が拡大してますますジリビンに。
能力も意欲もない連中に平等という名に配分をする価値はない


214 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:59:55.81

>>191
最近は現状に不満を口にする人を貧困層と決めつける戦術でしょうか


202 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:57:39.22

>>179
生活保護は、富を産み出さない事に褒美として生活費を与える制度で、働いてお金持ちになる事より社会全体の富を減らす効果があると思う。


215 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:59:58.72

>>202
生活保護費はほぼ消費されるから消費に貢献してるしある意味公共事業とかわらんよ


222 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 10:00:59.60

>>215
だから低所得者への手当ては今は充分なんだよ
低所得者向けのNPOの活動って塾代出せとかそんなのだよ


231 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 10:03:03.27

>>222刷った円で減税しないと意味ない。第一生活保護以下の日本人が1000万人以上って
おかしいだろ。そりゃ少子化になるは。
 
発展途上国や昔のドラマおしんのように、子供の労働や換金が
先進国では禁止されてるんだから、減税しかない。


283 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 10:11:57.92

>>215
公共事業には富を増やす効果があるが、生活保護には無い。
従って国の富を増やす、貧乏な国から豊かな国中になるためには、使うカネが限られているなら公共事業に使い生活保護を削ると富を増やす効果がある。 モッピー!ポイ活応援ポイントサイト


295 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 10:15:28.45

>>283
「公共事業には富を増やす効果がある」
すごい勘違い
公共事業≒コンクリート化で見た目分かりやすいから、こういう勘違いするのかな
財源が税金なら、本来別の使われ方がされていた資金が公共事業に回っただけだから、単純計算で±0
公共事業の結果、有効活用しようのない産廃が生み出されたら、むしろマイナスか


218 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 10:00:07.91

>>202
それを言うなら、分不相応な高収入を求める社畜ドモも同類になるが?


154 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:47:03.87

消費税以上の補助を
中間層だけに行えば
良くなる、今NHKの
菅ヤバそうなんだけど
小渕の倒れた前日の感じ
言葉つまるし


160 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:48:35.47

>>154
いつもこんな感じじゃなかった?


172 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:52:11.19

>>160
いつもの菅と違う
悪い予感がする
いつもはもっと活気がある


155 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:47:22.54

お前ら自民党がこの25年進めてきた政策の成果だろ
格差と貧国の拡大に胸を張ったらどうなんだよ

自民党が自民党である限り格差なんて無くなるかよ


163 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:49:29.74

>>155
格差は結果。
努力したかしなかったかの格差ならば確実にある。


169 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:51:48.54

>>163
格差ってのは共産主義でも資本主義でも時間と共に広がる。
努力よりも金持ちの家に生まれたかどうか、国に補助されたかどうか。
 
お前の場合は家庭内でDVなどを受けず脳が壊れずに、国の補助を貰えた
運が強かったんだろうな。まあ努力も多少はあるけど、脳が壊れてたら、勉強しても
意味がない。
 


203 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:57:43.28

>>169
だからといって中学高校で勉強もスポーツもしないでダラダラしてたやつは自業自得としか言いようがない。


156 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:47:51.16

年収約1000万、もうすぐ定年、子供2人
ほとんど国からの恩恵はなく、子育て援助もなく、
ひたすらがっつりと源泉徴収される40年
今の人がうらやましい


167 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:51:21.68

>>156
わ~、一番キツイ層だ。
年収900万円ぐらいが一番きついね。


219 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 10:00:16.27

>>167
高校無償化も外れるし税金多いしマジでムカつくよ
それで私立無償化とかほんと意味わからん


240 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 10:04:28.45

>>219
Fラン私立の学歴コンプ知能コンプに国を任せるからそうなる
昔のように国公立大学は学費3万とかにすればいい


193 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:56:32.31

>>156
起きろよ、もう朝やで。
せっかくの休日を無駄にするのか?


223 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 10:01:02.44

>>156

おいくつですか?


164 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:49:41.70

岸田の行ってることを突き詰めると消費税主題の税制なんだよね

サラリーマンにやさしい税金が消費税だから


消費時はナマポや脱税ビジネスに厳しい


174 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:52:46.72

>>164
本来、消費税はインフレ抑制政策として考えるべきなんだが

お前みたいに消費増税を怠け者貧乏人への懲罰として考えてるアホが自民党にいるのがガチで終わってる
アホウとか安倍とか


166 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:50:00.91

口だけなら安倍晋三も10年で年収150万上げると言っていたw


178 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:53:32.36

>>166
「わたくしは年収を150万円にするという意味において申し上げた」


176 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:52:56.96

もはや何したって
どんどん少子化加速するだけや


197 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:56:59.73

>>176
海外の土人国家が無駄なほどガキ産みまくってるんだからそいつら移民させればいい
デメリットはあるが、遺伝子の多様性も増すし、人口調整にもなるし、移民元の国への交渉カードにもなる


217 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 10:00:05.55

>>197
今日も寝て曜日しててくれや


177 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:53:06.63

なぜ、格差を語る時に「消費税」はみんな言うけど、
「デフレ」について何も言わないのか。

デフレと低成長こそが、欧州で階級社会が成立した原因なのに。

日本で戦後、階級がほとんど無くなったのは、インフレと高度成長が原因。
戦前は階級社会だったんだよ。


183 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:54:50.45

>>177
階級社会でも、富裕層はちゃんと社会に還元してたからね
今は社会に還元する前に重税で没収


189 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:55:50.93

でもこいつ財務省の犬なんだよ
しかもベーシックインカム賛成派
菅よりたちが悪い


192 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:56:28.48

>>189
財務省の犬がBI賛成?妙だな・・・


251 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 10:06:18.40

>>192
BIなんて既得権益層からしたら貧民を黙らせるためのはした金よ
結局経済構造はそのままなんで中間層は消える


235 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 10:03:50.92

>>189
財務省はベーシックインカムを導入するかわりに、大増税しようとしてる
「ベーシックインカムを導入するんだから、消費税を増税して生活が苦しくなるくらい我慢しろ」という思い上がった態度だ


262 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 10:08:06.88

>>235
ベーシックインカムできれば
増税してもいいけど・・・

ベーシックインカムの体力、
今の日本にあるの?って話になるよね。


272 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 10:10:47.61

>>262
月に2万円くらいなら出来ますよ。
社会保障費は年間予算34兆円ですから、これを国民全員に分配すれば、そのくらい。
ベーシックインカム導入で大きなメリットは、高額な社会保険料を払わずに済むこと。
これで可処分所得が大幅に増えますね。

社会的弱者は死にますけど。


276 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 10:11:02.51

>>262
日本でベーシックインカムを導入するのであれば、消費税ではなく法人税と所得税の最高税率を引き上げて
デフレ期の国債発行を認めることで財源を捻出すべき
少なくとも、ベーシックインカムを引き換えに経済成長を犠牲にしてはならないし、
消費税増税の新たな口実にしてもいけないと思う


209 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 09:58:33.51

「歪み」とは自己責任を理解せず妬み・恨みで行動すること。
さらにそれを利用して一般人の生活基盤を転覆させようとする左翼が諸悪の根源。


228 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 10:01:46.29

>>209
ああ、自分にほとんど影響のない貧困層や老人を撲滅しろ、とかいってるお金持ちのことでしょうか


220 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 10:00:22.36

その中間層が所得が上がったと感じられないほどに税金や社会保障料持っていかれるんだよな。
低所得層を活*ために中間以上が割食ってるのを変えなきゃ消費なんて伸びないと思うわ。


227 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 10:01:28.62

>>220
だから岸田のこの発言はいいなと思うけど
何やるのか具体的じゃないのがな


242 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 10:05:00.28

>>227
だよな。
言うだけなら簡単、だけど未だに少子化なんかもなんの効果も見られないことを考えると、本質なんて理解してないと疑ってしまう。 モッピー!ポイ活応援ポイントサイト


230 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 10:02:02.34

人生スタート時点で富が違ってるからなあ
相続税100%にでもしてそれを国民に再分配でもしてくれ


237 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 10:04:06.82

>>230
その結果、家族経営の飲食店や酒蔵、農家などが壊滅して、大企業だけが生産する世の中になりましたとさw


246 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 10:05:44.90

>>237
コロナで淘汰だのなんだのいっているのは富裕層から資金を得ている人たちによる工作の疑いがあります
小さな競争相手を潰して、総取りするというね


244 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 10:05:42.43

>>230
相続税で庶民に還元されるってのが妄想だわ

税金はどこへ行く?
納税者→国自治体→公務員・公共事業屋
ではその次は庶民にいくのか?

あれ?トリクルダウンは起きないんだよね?
だったら公務員・公共事業屋から庶民には流れないはずだよね??


243 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 10:05:29.79

結局、君達は竹中平蔵が大好きなんだねw

竹中平蔵に沿う政治家はマンセーし
竹中平蔵の考えに反する政治家は叩きまくる

竹中平蔵の日本


263 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 10:08:16.05

>>243
あいつ妙に名前が古臭いと思ったが、江戸時代の政治家と同じ思想だな
無政府重税お友達利権

少なくともアメリカ型ネオリベではない


252 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 10:06:35.72

中間所得層?まずは底辺の底上げだろww
アホか


260 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 10:07:59.72

>>252
底辺への支援は充分あるぞ?


274 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 10:10:57.75

>>260
NHK料金のような金持ち優遇、貧乏人に厳しい逆進性税ばかり増税してるから底辺には搾取しかしてない。
財政出動先が金持ちと外国になるからGDPが増えずGDP比の借金が増える
円刷りMMTやるにしても日本だけ予算がおかしい。 


580兆円のGDPに対して1110兆円の借金。GDP比で世界一の借金。 

580兆円が国内総所得≒GDP←これを増やすには生活保護水準以下1000万人の日本人に法律通り
生活保護支給でGDPアップ。消費税や社会保険料の減税。水道管の交換、コロナ対策
全日本人への定額給付金20万円(逆進性のNHK料金と正反対の累進性)など国内に財政出動。

530兆円が外国への財政出動と金持ちの貯蓄腫瘍←これを増やすには逆進性税推進。
消費税や社会保険料の増税、水道の外資への売却。GDPになる日本人へのコロナ対策を禁止。
 

アメリカの借金→1.2京円
中国の借金→1.1京円
日本の借金→0.12京円(地方も合わせて1200兆円)
 
借金1110兆円の財政出動の行き先
580兆円が国内総所得≒GDP
530兆円が外国への財政出動と金持ちの貯蓄腫瘍


254 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 10:06:47.57

中間どころか年収500万もない貧乏人のくせに、安倍支持してたアホいる?


266 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 10:09:19.44

>>254
ネトウヨとかいう爺どもがそうなんじゃないのか?w


261 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 10:08:04.96

富裕世帯は日本の全世帯の7%にも満たない
そのうちの7割が【世襲】 

社会貢献もしてないし優秀でも何でもないボンクラ温室育ち


286 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 10:12:10.14

>>261
ぼんくら社畜ドモほぼ全員も同じだ
有能なら社畜から脱出できている


293 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 10:15:08.67

>>286
あんた実社会経験なさそうな

バイトは大学生が多いらしい
実際自民党の活動支援でチラシ配ってたの大学生だったしな


300 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 10:16:04.57

>>293

どうも、学歴コンプさんww


267 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 10:09:21.57

共産党と公明党支持者は岸田・石破を敬遠するだろうな
こんなまともな政策やられたら自分等が速攻消滅するw


270 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 10:10:08.31

>>267
石破の政策がイマイチ見えないんだけど


268 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 10:09:30.01

荒廃した地方を見れば日本全体の衰退がよくわかる
政治家は都市部のマシな部分しか見ていないのでは


298 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 10:15:57.85

>>268
おにぎり本部長やら石原長男のようなのが伸さばる時点で期待も何も

>>271
撒き方次第だね


273 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 10:10:48.74

そして>>261この比率は江戸時代と同じだ


294 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 10:15:25.69

>>273
この国はいまだに江戸時代みたいなことをやっている


277 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 10:11:27.75

いまじゃ3倍の格差になった公務員に高給与えても地方は活性化しない


289 不要不急の名無しさん :2020/09/13(日) 10:13:16.49

>>277
3倍??