コロナが生活に与える影響がこれからも顕在化してきそうですね。

1 次郎丸 ★ :2020/06/21(日) 22:15:45.65

「仕事より生活重視」「地方移住に関心」…コロナが変えた価値観
2020/06/21 20:30 読売新聞
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200621-OYT1T50159/

 内閣府は21日、新型コロナウイルス問題を受けて実施した世論調査で、感染拡大中に「テレワークを経験した」人が全国で34・6%、東京23区で55・5%に上ったとする結果を公表した。

 調査は緊急事態宣言解除後の5月25日~6月5日、インターネットを通じて15歳以上の男女約1万人を対象に行った。

 調査によると、テレワーク経験者の64・2%、通常通り勤務した人の34・4%が「仕事より生活を重視するように変化した」と回答。「地方移住に関心が高くなった」とする人もテレワーク経験者で24・5%と通常通り勤務した人の10・0%を大きく上回り、テレワークで意識が変化する割合が高かったと指摘した。

※以下省略


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15 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:22:09.82

>>1
大阪に来てね


83 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:43:32.47

>>1
通勤時間が無駄だから在宅ワーク!
コロナ級デブの誕生の瞬間であった


927 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 03:56:00.12

>>83
満員電車乗るより通勤時間の10分の1でもストレッチする方がマシ
通勤時間で健康になるやつなんていない


930 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 03:57:07.18

>>927
ウォーキング>越えられない壁>ストレッチ
と実感した3か月、、


214 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:19:05.45

>>1
子育て世帯にはそっち方面へシフトしたいだろうねえ
都市部で子育てするのは無茶なのだ


249 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:27:08.55

>>1
名古屋ええよ
大都市の割に物価・住居費が安いから住みやすいし
名駅や栄には一通りの商業施設も揃ってるしな

それに交通でいえば名古屋は都会と田舎の良いとこ取り
東京に比べ駐車場代が安いから庶民が車持ちになっても全然負担にならないし
電車やバスの路線が充実してるから車なしでも生活は十分可能だしな

東京からの地方移住なら名古屋一択だと思う


256 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:28:14.72

>>1
いや、生きる為に働くんだから当たり前だろw
現業はともかく、ソフトウェア産業みたいなのは在宅でも出来るんだから、
テレワークでも問題ないだろ?


302 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:39:31.27

>>1
生活面で言えば京阪神や名古屋が一番バランス良くて暮らしやすいよ。
大都市の割には住居費・物価が安いし、商業施設や娯楽などの一通りのものは揃ってる。
イベントや巡回展も基本的に回ってくるしね。

仙台や広島は都市のレベル的に色々物足りないし、
札幌や福岡はそこそこ都会だけど、東京・大阪まで遠過ぎるから、
ちょっと遊びに行くだけでも交通費や宿泊代がかかりまくって大遠征になってしまう。
金持ちなら東京が最強だけど、住居費が高過ぎるから庶民にはきつい。

娯楽なら東京、コスパなら名古屋、飯なら京阪神が最高。


434 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:10:37.42

>>1
出張で全国行たけど家賃、娯楽、気候、交通網考えたら

大阪>名古屋>福岡>京都>神戸>広島かな。
札幌、仙台良いとこだけど冬寒い。


531 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:34:46.62

>>1
コロナのトンキン、別に無理して来てくれなくてもいいよって。
他の地方民のほうが、ただの人なら正直歓迎する。
トンキンなら、優秀な起業家だけ来てほしい。
地方政令市在住だけど、別に困ってないから。


574 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:48:20.91

>>1
東京23区にまともに住めないようならやめとけ
横浜や千葉やさいたまに住んで23区に通うようなやつが一番バカ


608 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:56:13.67

>>574
テレワーク考えりゃ区部で狭いマンション住むくらいなら周辺で個室確保できる戸建て住む方がマシ
テレビ会議でリビングでやって生活感漂わせてるのは本当にかわいそう


615 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:59:22.71

>>608
地方ではテレワークやってて月にたまに東京のパーティーに出る
そういう事で十分やってけるよ


663 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:17:59.45

>>1
高い所がステータス

地方にタワマン増えるん?


804 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 02:18:47.62

>>1
不動産に革命起こるかな?
駅近、或いは始発終点の駅付近だからと言って殿様価格では売りにくくなりそうだ


827 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 02:52:13.07

>>1
満員電車通勤ってホントアホだと思うのよ


887 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 03:40:28.50

>>1
東京に転入届でまくってる時点でこういう捏造ニュース出しても誰も信用しない


899 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 03:46:37.11

>>887
そこなんだよね
本当に東京より地方が素晴らしいのならば
東京から転出するはず

つまり結果が全てを物語っている


>総務省は31日、住民基本台帳に基づく2019年の人口移動報告を発表した。 東京圏(東京、埼玉、千葉、神奈川)は転入者が転出者を上回る「転入超過」が14万8783人で、前年より8915人拡大した。
日本人と日本で住民登録している外国人を合わせた「総人口」で記録を始めた14年以降、6年連続の転入超過となった。2020/01/31


907 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 03:47:50.70

>>899
仕事がないんだよ


922 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 03:55:25.55

>>907
そりゃ誰しも低賃金労働はイヤだもん
東京を目指すさ


【上場】 2001.12 【設立】 1966.1
【本社】 100-0004東京都千代田区大手町1-9
【従業員】 連12,578名 単6,297名(40.3歳) [平均年収]1,221万円

【上場】 1954.6  【設立】 1950.4
【本社】 100-8086東京都千代田区丸の内2-3-1
【従業員】 連79,994名 単6,016名(42.5歳) [平均年収]1,607万円

【上場】 2004.4  【設立】 2004.4
【本社】 103-6031東京都中央区日本橋2-7-1東京日本橋タワー
【従業員】 連19,419名 単117名(46.8歳) [平均年収]1,038万円

【上場】 1958.12  【設立】 1946.5
【本社】 108-0075東京都港区港南1-7-1
【従業員】 連114,400名 単2,519名(42.4歳) [平均年収]1,050万円

【上場】 2002.9  【設立】 2002.9
【本社】 100-0011東京都千代田区内幸町2-2-3
【従業員】 連62,083名 単41名(44.2歳) [平均年収]1,090万円


916 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 03:53:20.98

>>899
完全テレワークなら別だが、週や月に一度出社する必要があれば地方には行けない
コロナで事務所解約して完全テレワークに移行したこの会社の従業員は地方に移ってるみたい


https://axia.co.jp/2020-04-08


900 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 03:46:49.39

>>887
今はテレワークやってても
週2は出社させるから都会に住むしかないもんな

いつ職住近接を求めないスタイルになるかは
わからん、理想だが道のりは険しい


913 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 03:52:44.89

>>1
こいつら毎年同じこと言ってるな


919 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 03:53:54.18

>>1
また情弱をだまそうとしてるのか。。


988 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 04:21:22.12

>>1

税金沢山払って職場まで1時間かけて行って会社で老害にこき使われて奴隷する人生で楽しいか?


3 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:16:36.50

地方回帰は多少は高まったかもね
地価が上がりそうなエリアは新幹線で2時間以内のエリアと見た
新潟あたりかな


241 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:25:21.40

>>3
以前田舎暮らしみたいなの流行って結局戻ってきたのがほとんど
地方に行ったとこで地方の雰囲気が変わるわけじゃない
馴染めずに結局戻ってくる


923 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 03:55:26.64

>>241
だよね
トンキン言われてるの見ても地方はやっぱり住みにくそうと再確認した

東京から引っ越すとしても関東3県あたりだな


258 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:28:24.64

>>3
無い無い
逆なんだよ
テレワークでどこでも働けるとなれば、
便利な都会に人は集まる


328 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:45:38.69

>>258
ねえよ
書斎持つには都心の家は狭すぎる
郊外の4LDKを格安で借りられる土地だ


448 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:14:34.50

>>258
通勤無いなら都市部でもいいんだよな
地方ってのがどの程度化によるけど


268 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:30:21.05

>>3
2時間じゃ名古屋余裕だな
距離だと400kmくらいまでいけるか


283 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:33:38.72

>>3
ないわw
マジでやめとけ、地獄だぞ……


352 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:52:38.20

>>3
地方にわざわざ移住するのにマンション暮らし推奨されるような地域はどうなんだ・・・・


476 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:21:34.64

>>3
誰が新潟なんていう豪雪地帯のど田舎に行くんだよねーからw


623 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:02:39.20

>>3
2回目の感染が起きるコロナで満員電車なんか乗りたくない


702 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:28:53.22

>>3
三島が人気出そう


718 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:36:29.30

>>3
那覇市出身で東京で起業して事業も順調だった弟が、
やろうと思えばテレワークで全部できる仕事だったので、
事務所を引き払って完全テレワーク化して、
沖縄のド田舎のマンション買って、今度移住して来る。

Jターンの逆だけど、何ターンって言うんだろうな?


4 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:17:26.61

引退できる蓄えを確保したとしても、いつまでも車で買い物ってわけにはいかないからな。


26 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:27:17.37

>>4
年寄りは都内の平均的な住宅地(西荻窪徒歩10分とか西武柳沢徒歩7分とか)に住むよりも、静岡駅徒歩10分の駿府城近くに住んだ方が圧倒的に便利で快適な生活を送れると思う


79 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:42:52.04

>>26 徳川慶喜乙


273 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:31:34.92

>>26
静岡市笑w


9 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:19:58.76

ふざけるな
東京が崩壊するだろ


665 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:18:33.93

>>9
>ふざけるな
>東京が崩壊するだろ

ふざけるな
東京が日本を崩壊させてんだろ


10 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:20:22.71

地方はトンキンを受け入れたくないけどな


777 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 02:01:24.06

>>10
お前みたいなカッペが上京して来る数の方が圧倒的に多い


12 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:20:33.07

人は記憶型と思考型に大別できる


各都道府県の一番高い地域の坪単価

 東京・中央区 2717万円
 埼玉・大宮区 202万円
 群馬・高崎市 21万円

埼玉は東京の1/10
群馬は東京の1/100


41 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:33:12.24

>>12 の続き

群馬や
元々群馬は関東の中心地だったんよ
都会になる潜在的な力は持ってる


13 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:21:20.77

これからのリクルーティングではテレワーク仕様は大事になるな

あくまでも「優秀な」人材の確保の話だけど


824 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 02:45:53.89

>>13
優秀な人はテレワーク可に集中するから、テレワーク不可だと普通の人も確保が難しくなると思うけどね


16 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:22:23.21

みんな、東京に住んでる理由が、そこに会社があるという理由のみだって気がついちゃったからね
本物の大金持ちは都心部なんてスラム街には住んでないだろ?
会社選べない社畜の街トンキン
出社しなくて良いなら、わざわざこんな小汚い街には住まないよ


473 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:20:44.46

>>16
東京知らないカッペw
カッペ丸出しw


857 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 03:25:28.21

>>473
カッペ位しか言い返せないもんな、全部真実だから。
熾烈な人口密度のアジアのスラム街でせいぜい頑張れよ(笑)


878 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 03:35:24.92

>>16
この中から好きなの選べよ


【上場】 2001.12 【設立】 1966.1
【本社】 100-0004東京都千代田区大手町1-9
【従業員】 連12,578名 単6,297名(40.3歳) [平均年収]1,221万円

【上場】 1954.6  【設立】 1950.4
【本社】 100-8086東京都千代田区丸の内2-3-1
【従業員】 連79,994名 単6,016名(42.5歳) [平均年収]1,607万円

【上場】 2004.4  【設立】 2004.4
【本社】 103-6031東京都中央区日本橋2-7-1東京日本橋タワー
【従業員】 連19,419名 単117名(46.8歳) [平均年収]1,038万円

【上場】 1958.12  【設立】 1946.5
【本社】 108-0075東京都港区港南1-7-1
【従業員】 連114,400名 単2,519名(42.4歳) [平均年収]1,050万円

【上場】 2002.9  【設立】 2002.9
【本社】 100-0011東京都千代田区内幸町2-2-3
【従業員】 連62,083名 単41名(44.2歳) [平均年収]1,090万円


17 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:22:29.02

そろそろ頭のいい奴は気付くだろう。
感染者が増えれば国から金が貰える、と。


550 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:41:51.95

>>17
もう1回といわず、何度でも緊急事態宣言出してその都度給付金出してほしい
1年くらい誰も働かず、自粛生活すればさすがにコロナ収束するでしょ
それだったら俺は1年くらいなら遊びも旅行も我慢できる


20 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:24:46.80

総支給14万円とかの仕事しかなくても田舎に住みたいの?


23 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:26:50.03

>>20
テレワークって言ってるのに


30 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:29:27.79

>>20
バカ丸出し


725 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:38:15.88

>>20
>総支給14万円とかの仕事しかなくても田舎に住みたいの?

東京一極集中政策の煽りで疲弊しきった地方経済に期待しても無理。
東京/首都圏からテレワーク分を移転させないと。
生活は地方、給料は東京。
これでみんなHappy。

嘘だと思ったら東京企業の支店勤務の人に聞いてごらん。
みんな生活レベルが自動的に2-3段階上がって満足してるよ。
より広い家、より短い通勤時間、より安い生活費、より充実した公教育、等々。
教育も医療も遠隔化が進むから東京との差はもっと縮まる。
東京には浮いたお金で年数回遊びに行けばいいだけ。


739 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:42:46.38

>>725
理想だわ

3ナンバーの車に買い替えたいのだけど
今の大阪のアパートだと道が狭すぎて出庫できない
古い軽自動車をだましだまし乗ってる

はよ田舎に戻りたい


25 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:27:15.10

田舎は何でもさらけ出す人じゃないと受け入れてもらえない


362 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:56:59.37

>>25
田園地帯に住むなら縁故がない田舎は相当対人スキル必要だから面倒でも親戚縁者がいる場所が難易度低い


371 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:59:27.10

>>25
田舎民って仲間と認めた奴には鬱陶しいぐらい人懐っこいけど
弱者や異端者に対する容赦のなさは都会人の比じゃないぞマジで
なんつーか両極端なんだよな
敵か味方のいずれかみたいな感じ
仲間に引き込めない=味方じゃない=敵という具合
そして弱者や異端者を叩いてる連中も今の立場に決して安心しているわけではなく
次は自分がターゲットになるかもしれないと内心では常に怯えている
都会人みたいに多様性を認め合ったり、スルーとか中立みたいな発想がない


575 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:48:40.44

>>371
東京こそ身内には親切だけど、
それ以外には信じられないくらい冷たいでしょ?
しかも個人主義すぎる。
多様性?個人主義なのに全体感の同調圧力日本一の街が?


580 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:50:17.13

>>575
ものすごく個人主義なだけに
身内には親切とかもないぞ


591 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:52:01.47

>>580
俺が東京で働いたときは、
この人たちめっちゃ冷たいと思ってたけど、
仲良くなった人には結構親切って思うこと多かったが。
他人には信じられないくらい冷たい人が多いが。


602 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:54:39.55

>>591
平地だと思っちゃうんだよね
あるくと


604 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:55:18.01

>>580
それは無い、上京してきたトーホグ民とかが勝手にそう思ってるだけでは
定住者は色々しがらみも付き合いもあるんでは?


895 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 03:43:52.21

>>575
身内に親切でもないぞ。
どこかしらの法事で全国に散らばった親戚一同集まった時にびっくりするような頭おかしいこというのは決まって東京から来たというやつだ。
田舎にいる奴らでも上っ面お行儀よくすることぐらいは知ってるってのに。
何で口つぐめないのか不思議だ。 お金がたまるポイントサイトモッピー


27 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:27:37.61

イタリアで経営者だったか、仕事であちこち飛び回って高齢の親父にコロナうつして亡くしたあと
自分も酸素吸入受ける羽目になって、今までの高額で派手な生活になんの価値もないと気付いたって悔やんでたな


406 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:05:30.87

>>27
なるほどね


410 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:06:40.36

>>27
馬鹿じゃねえのそいつ


28 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:28:08.46

不動産屋が黙ってないだろうなと思う反面
テレワーク出来るのなんて一握り、国民性もあるから流行りきらんと思う
もう一押し、何かデカい事態があればワンチャンぐらいかな
そもそも日本はパソコンが家にない人とある人の差が凄そう


37 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:31:40.88

>>28
今は事務系の部署はみんなノートPCだろ
安いモニターを追加すくらいだ


49 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:35:09.65

>>28
コロナのリスク管理の観点から
本格導入されると思っている。
あとテレワークの当初の目的であった育児介護その他の事情で離職を防止にも有益だと思うわ。


57 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:37:12.91

>>28
パソコンが家にない家庭ってあるのか?

若者の一人暮らしでスマホだけ、とか、高齢者だから回線すら引いてない、というのは分かる。


245 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:26:24.00

>>28
パソコンが普及する時そんなふうに言う奴いたけど結局仕事でみんな使うようになったよ。


340 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:48:57.69

>>28
これからそれを切り分ける言うてんねん
自宅にPCや地上回線すらない人間は確実にブルーカラーになるという流れ
こうやってホワイトカラーとブルーカラーを確保する戦略
今の時点でPC無い人間はいずれにせよおつむが足りんから、知的生産業
には就けないのが確実になっただけ


372 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:59:42.20

>>28
流行らないと思ってるとコロナに連続往復ビンタ喰らうんだよ


500 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:28:26.80

>>28
テレワークで仕事が成立するレベルなら、PCなんて買えばいいだろw


29 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:28:30.18

三ヶ月後の記事見出し
「進む東京一極集中!テレワーク推進、地方移住への関心とは何だったのか!?」


33 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:30:19.72

>>29
その記事を予定していたら第二波襲来


43 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:34:01.34

>>29
東京マスコミの本業は不動産業だから
養分は絶対に逃さないと頑張るよ
これは上級トンキンと下級トンキンの戦い


54 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:36:38.67

>>43
特に鉄道会社なんて、分譲住宅作って、鉄道にサラリーマンや主婦乗せて、都心のオフィスで金稼いでるから猛反対するだろな


63 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:38:42.84

>>54
結局所沢、とかを推すんやろ


74 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:41:59.60

>>63
まあそれくらいになるんだろな


141 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:59:46.00

>>63 >>80
例えばあの所沢の鉄道会社だと
所沢を袖にして軽井沢を推してもおかしくないな


80 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:43:18.70

>>54
>>63
国土交通省は都心にも地方にも利権があるわけで
当面は所沢と地方拠点の2タイプ用意で、後で所沢だけ
梯子を外すとw


138 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:58:22.73

>>43
それはあるな


534 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:35:15.73

>>43
東京志向を煽って地価上げてるもんな
みんなグルやで


31 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:29:30.58

欲だせば、自宅に仕事部屋も欲しくなる。


386 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:01:36.27

>>31
4月の段階で住宅メーカーに書斎の問い合わせ多数ってニュース見たわ。


32 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:30:18.16

これでまたタワマンの価値下がるなw


45 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:34:43.08

>>32
タワマンって高すぎだよな


34 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:30:30.60

田舎は意外とかねかかるし人付き合いも面倒


38 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:32:18.30

>>34
この手の輩が上京してると思うと腹が立つ
一流大、一流企業、芸能関係以外の田舎者は東京に来るな
価値が下がる


48 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:35:08.86

>>38
地元で友達できない発達障害のオタクは東京一極集中


52 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:36:06.02

>>38
田舎者ホイホイ家賃収入で儲けたい
vs上級国民以外は田舎から出るな

タイマン勝負w


748 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:46:31.40

>>38

>>34
>この手の輩が上京してると思うと腹が立つ
>一流大、一流企業、芸能関係以外の田舎者は東京に来るな
>価値が下がる

東京の価値に見合う消費税率にすればいい。
東京/首都圏15%、名京阪神8%、その他5%に。 

過疎地域はゼロでもいい。 



これで「全国一律10%の時と同じ」消費税収が得られる。 

足りなくなったら東京/首都圏の消費税率を先行して上げて行く。 

東京/首都圏の人口が1979年時点の2500万程度までに適正化されるまで。


383 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:01:23.36

>>34
都会の方が人付き合い大変そうだけどな
仕事帰りに飲みに行かなきゃいけないんだろ?
地方なら車なんで帰りまーすで終わり


39 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:32:49.18

関心は誰でも簡単に持てる。
今の生活を捨てて奥さんの友達関係を断ち、子供に転校のストレスを与え、幼なじみの交友を断ってまで地方に移住するメリットとは?


44 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:34:38.32

>>39
コロナから生き延びるためだろアホ


423 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:08:47.04

>>39
冷たいようだけど、どれもこれも転勤族なら都度捨てて機械的に移動するのがあたりまえのものばかりだね。
それに地方在住と東京在住じゃ持ち家条件のストレスが雲泥だと思う。
終身雇用が崩壊した現状ではね。


751 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:48:16.36

>>39
>今の生活を捨てて奥さんの友達関係を断ち、
>子供に転校のストレスを与え、幼なじみの交友を断ってまで地方に移住するメリットとは?

それ東京に転勤になれば誰でも経験することなんですけどw


758 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:50:53.38

>>39
転勤族は、数年おきにそれを経験してるんだが何か

どんだけ転勤という精度が邪悪かおわかり頂けたと思う
わかったら転勤廃止運動の仲間になれ


42 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:33:59.99

地方つっても、群馬とか栃木のことだろ。


56 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:37:06.48

>>42
そこまで行かなくても、八王子とかでどうなの


46 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:34:51.72

地方でも人口が30万人くらいの都市ならそれなりの生活ができるんかな


59 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:38:08.28

>>46
30万人だと貧弱
基本的には政令指定都市全部から選択か


156 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:04:00.08

>>46
地方の中核都市ならむしろ生活はよくなるよ
東京でしか味わえない暮らしは年収億クラス超えあたりから。
5千万ー1億くらいの生活なら大阪なら同等でできるが、流石にそれ以上がフルフルに楽しめるのは東京。
5千万以下が東京にいるメリットはないよ。


163 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:06:23.58

>>156
年に9500万円つかう生活とは、
どんな内容よ


170 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:07:21.03

>>163
使い切るわけじゃないよ。
当たり前だけど。


175 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:09:07.30

>>170
3000万/年 でもいいわ
なんの使い道があるの東京にのみ


180 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:10:37.85

>>163
ただ銀座一晩数百万ができるかどうか。
俺は一晩数十万な先輩に連れて行ってもらってたけど、
アレくらいなら北新地でも同じようなことができる。
ただ、そういうお金の使い方で遊ぶ銀座や六本木で出会う人はハイクラスだけどね。
そういうお金の使い方ができるか
そこでできた人脈に双方メリットを提供できるものをもってるかどうかってこと。

田舎で一族でお金回して会社経営してる奴ら大勢いるでしょ?
あれのめちゃくちゃでっかいばん。
繋がりは血ではなく、金と社会的地位


186 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:12:04.88

>>180
取りあえずお前に金がないのは分かったわ


190 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:12:52.38

>>186
俺は小判座目側だからなw


173 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:08:28.74

>>156
官僚でも年収5000万は絶対無理なんだが
頑張っても1500~2000万とか
そんな貧乏官僚が東京に固執


183 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:11:49.86

>>173
家庭できればそりゃそうでしょ。
東京のメリットがあるかどうかだから。
あと完了はそれに相当する社会的地位がある。


191 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:13:01.21

>>173
官僚は接待とかイッパイあるんでネーのw?


195 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:15:02.25

>>156
死ぬまで派手に暮らしたい種類の人だな
もうそういうの卒業したから庭で肉焼いても苦情が来ない地域で気楽に生活したいわ


236 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:25:07.49

>>156
土地代が全く違うからな
高額所得でも田舎暮らしで交通に金かけた方が暮らしは豊かだな


47 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:34:56.69

山梨県が最適


814 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 02:32:26.80

>>47
夏は盆地で暑いわ冬は八ッおろしで寒いわ住むところじゃねえよ


50 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:35:19.83

テレワークで済む仕事なんて、あっても無くてもいいような業種の人が大半を占めるからな


61 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:38:24.03

>>50
完全テレワークの場合はな
理想は出勤とテレワークの併用
オフィスの人口密度減るだけでかなりストレス減るから


55 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:36:48.81

地方移住どころか海外移住しちゃうよね
世界中どこにいてもPCで仕事は出来る


64 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:39:05.70

>>55
PCで完結する仕事はあっても無くてもいいような仕事が多い


78 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:42:46.06

>>64
これ言うやつ多いんだけど、言ってるの土方だよな
肉体労働のこいつらの周りではそうなんだろうな


88 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:44:36.67

>>64
そう
だから完全テレワークにできない業務の人が生き残るし
そういう人の働き方は併用型になっていく
この日はテレワーク、この日は出社というように


62 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:38:34.00

地方って、埼玉レベルの話でしょ
いくらコロナ感染者が出ないからと言って岩手移住とか考えない


68 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:40:26.54

>>62
盛岡駅前に住んで週1で仙台というパターンも


115 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:51:54.64

>>62
まだ焼死はしたくない


311 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:41:34.10

>>62
それな実家言っても首都圏だし
東京の大学関東ローカルになって久しいことからも推して知るべし
都心回帰は変わらんよ
逆にどこでも仕事できるやつは日本の田舎スルーして海外だろうし


71 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:41:28.30

甲府、静岡、高崎、水戸、宇都宮くらいか。

新潟だと少し遠い気もする。


267 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:30:09.54

>>71 >>1
静岡入れるくらいだったら浜松入れろや
静岡市なんか地方のくせに物価高杉
土地も高い
地方の利点がないと言われている
大学の多数の教授からは幽霊都市になると言われている
もうどうしようもないとも教授陣らから断言されている
村社会で陰険陰湿の静岡市 お金がたまるポイントサイトモッピー


282 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:33:32.23

>>267
静岡なら浜松も静岡も選択肢に入らない東部一択だね


89 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:45:21.85

通勤に時間をかける事ほど人生の無駄は無いわな

駅まで歩いて電車乗ってさらに会社まで徒歩とかバカじゃねえのw


98 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:46:54.59

>>89
まったく同感
片道30分以上かける奴はアタマ悪いと思うわ


90 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:45:44.54

東京人って遊ぶの大好きでしょ
地方は仕事終わったら即帰宅だからね
休日も東京人の自粛生活並の生活
果たして耐えられるかな


96 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:46:44.63

>>90
家が狭いから外で遊びたいんだろうなw


91 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:45:56.85

つか、マジで東京にすむメリット無くなったからな。
街のイメージもかなり悪くなったし、
民度も悪いイメージがついてダサいまである


100 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:47:32.91

>>91
もともと東京に住むメリットなんてないよ


102 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:49:19.77

>>100
官僚と官僚からの仕事で成り立っている業者
ならば東京に住みたいとw


106 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:49:51.08

>>100
最近ぼろがでまくってたとはいえ、
一応おしゃれでイケてるブランディングはまだ生きてたよ
一気にこの先10年分のイメージダウンを食らった感じ


126 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:54:15.17

>>100
人との出会いがあるよ


332 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:46:55.46

>>91
家賃が高い上に狭いからなぁ
たまの出勤程度なら近県のが全然マシな生活できる


101 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:48:57.05

大規模なイベントができず 歓楽街も消えつつある東京には存在意義はかなり低下したわな


107 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:50:32.33

>>101
貧困とコロナの街になってきたな


104 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:49:42.69

あー、都会に住むメリットは運動不足解消。
地方に行ったら車ばっかりで多分、歩く事はない。


113 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:51:31.94

>>104
ロードバイクで峠を走れば良い


108 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:50:42.04

文化庁が京都に移転するのも役人の抵抗が激しかったみたいだしな
三菱自動車の本社を京都に移転させる計画も頓挫 東京から離れたくない人がやっぱ多いのよね


114 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:51:36.34

>>108
子供の生活がある程度固まると動きづらくはなる


123 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:53:04.29

>>108
京都御所と京都大学がある京都で、コレだからw


110 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:51:07.13

テレワークで済む仕事なんて最低賃金でいいだろうよ


121 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:52:28.54

>>110

テレワークで成果出せない奴は平成におけるPC使いこなせない奴と同じ
今はコラボレーションツール充実してるから、
事務所より基本成果でるよ


116 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:52:00.71

定期的にマウス動かしてれば仕事したことになるって友人が言ってた


120 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:52:26.29

>>116
リストラ候補だな


119 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:52:25.59

多様な価値観の人々が居て、顔を突き合わせて寄り添えるのが東京の魅力なんだけど、それが出来なきゃ何処でも良い。


124 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:53:17.86

>>119
最初からそんま街じゃなかったぞ
同調圧力日本一の街だと思う


129 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:55:22.35

>>124
それはない、いい年して
結婚してないと非人間扱いされるのが地方


137 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:58:03.74

>>129
同調圧力の話と結婚の話はほとんどリンクしないと思うが…
東京が同調圧力ないってのは流石に空想が過ぎる


143 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:00:09.64

>>137
東京は黙っていても地方から若者が集まって気が付いたら
勝手に待機児童だらけになるくらい子供がそこにいるから


393 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:02:38.63

>>129
独身でも気にならないかどうかは都会か田舎かによるだろうね

田舎だと20代後半ともなれば結婚して子供がいて、マイホーム・マイカー持ちってのが当たり前って感じだし
唯一の商業施設のイオンとかもファミリー層だらけだから独身おっさんの居場所がマジで無い
人が少ない上に、その少ない人らも同質性が高いから、異端者は余計に悪目立ちしてしまうんだよな

一方、都会は人が多いのに比例してあぶれ者も多いから
いい年こいて独身、いい年こいてフリーター・ニートみたいな底辺おっさんがごろごろいることもあって
訳ありでも相対的に目立たず、社会に紛れ込みやすい


136 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:56:42.09

>>124
>>129
結婚以外は同調圧力ありまくりw


122 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:52:35.04

地方都市なら可能かな
本当の地方は無理だろう


125 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:53:31.42

>>122
地方都市と地方の差は車で30分だ


133 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:55:43.62

東京は自由だーって自分のことしか考えない人間の集合体だからコロナも終息しないんだろうな


161 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:05:39.34

>>133
そういうお前みたいな田舎者の考えの人間がいるから東京は叩かれるんだよ
大半は真面目なのにさ


292 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:37:16.93

>>133 視野が狭いから、田舎は嫌われるんだよ。


139 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:59:02.76

NTTの高速光回線が使える地方都市なら移住OK

福岡市、広島市、大阪市、神戸市、京都市、名古屋市、横浜市
静岡市、長野市、相模原市、さいたま市、千葉市、船橋市、高崎市
宇都宮市、新潟市、仙台市、札幌市、ぐらいだなw


447 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:14:32.22

>>139
関西ならeo光が圧倒的に高速で安定してる。
関西は職場も文化も滋賀や和歌山あたりに出掛ければアウトドアレジャーもあるから首都圏より豊かに生活できるんだけどな。
ただ役所の変な圧力で大阪企業が東京行くと没落するんだよな。


456 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:16:45.51

>>139
NURO使えるとこならどこでもいい。田舎にはNUROないのかもなぁ


142 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 22:59:59.91

地方は、世界が狭すぎて駄目な人は、ほんと駄目だと思う
近所がすべてだから都会的な感覚が通用しない場合がある


146 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:00:28.76

>>142
そりゃずっと東京在住のやつも同じ


152 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:02:48.22

>>142
その都会的な感覚ゴリ押しが消費不況の頑強だと思うんだがw。


144 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:00:17.70

消防団加入義務や集落独自の祭りで派手なところとか
自治会で道の草刈とかしてるところは地方移住でも外した方がいいぞ
個人の権利侵食される感覚味わうことになって不快になる人多だろ


165 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:06:28.73

>>144 2000年代に出来たような新興住宅地ならそんな心配もいらないよ。うちの田舎に1地区に1000件くらいあるとこが3箇所くらいあるけど、そういうのは滅多に回ってこないみたい。


155 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:03:41.48

熱海とかいいな
ハイテク住宅で原始的な暮らししたい


157 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:04:13.08

>>155
あんな縦に糞大きい地形こええだろ


162 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:05:41.20

マンションは嫌だな、テレワークに対応した書斎を確保できる戸建てがいい


184 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:11:59.00

>>162
自分は両方経験あるがオートロックマンションは非常に楽だった
突然の訪問者を撃退するには
戸建てだと外から丸見えだったりするし


164 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:06:27.86

近年の日本人のスタンス

仕事より生活重視だから

仕事よりスローライフが大事

仕事はホワイトカラー一択

3k肉体労働、ブルーカラーは死んでもやりたくない

日本人の誰も3kやらないので仕方なく外国人労働者に頼る

日本人「移民反対!!外国人は出ていけ!!」


172 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:07:49.52

>>164
最近思うんだけど変に休めるとネットでの誹謗中傷や正義マンやクレーマーが増えそう
ブラック企業全盛期までの日本人はここまでうるさいやつおらんかった


168 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:07:02.83

ないない
飲食店少なすぎ
同じ会社の看板変えた同じような料理の店しかないし
チェーン店ばかりだし

ソフトウェアが貧弱すぎ
騙されるな後悔するぞ
東京がいちばんだ


171 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:07:32.90

>>168
自炊すればいいだけだな


188 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:12:31.78

>>168
在宅になってから自炊するようになって食事は自然食になったし
運動と睡眠の時間も確保しやすくなったし金も使わなくなったし痩せて健康になった感覚あるわ
このままリモートでいいなら空気のいい地方に引っ越してもいいと思ってる


177 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:09:40.07

どうせ地方ったって首都圏や京阪神に近い所想定してんだろう
ガチの地方ってのは宮崎とかの事を言うんだよ


182 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:11:15.75

>>177
宮崎ってまだADSLなんだろ?
PC売ってないしw


185 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:12:03.14

>>182
PC8801ぐらい売ってるだろ


178 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:10:04.34

人が密集する地帯は今後は負け組エリアと呼ばれるよ
いま人気エリアは高尾(八王子市)だよ


189 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:12:52.12

>>178
新宿より内側に入って来ないでね


192 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:13:34.61

地方の監視システムを知らないのか?
隣組だぞ
子供の学校の担任まで特定されてる


232 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:23:57.24

>>192
パラノイアかな


193 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:13:46.40

あの通勤電車とは異常だもんな
不衛生で感染症にも弱いし、東京はオワコン


197 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:15:14.38

>>193
それでいて通勤需要が少ない土日祝は持て余すようになったw


207 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:17:25.19

>>193
東京の満員電車より田舎のカラオケスナックの方がヤバそうじゃね

昨日の夜とか店前から大声で騒いでる声が駄々漏れで避けて通ったよ


218 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:20:06.76

>>207
そんなトコ行かなきゃイイじゃんw。


194 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:14:51.97

これ氷河期の頃のマスコミが非正規の仕事を持ち上げてた論調に近い物を感じるな
真に受けた奴から没落していくのだろ


202 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:16:50.61

>>194
そうでもない
官僚と無関係な仕事ならどっちみち負けw


196 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:15:11.83

ネットがあれば地方でもいいかなとも思えるよ
コンビニスーパー百均が充実してる地方ね


205 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:17:02.31

>>196
通販があるから、地方でも買い物で困るコトは無い。


208 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:18:00.16

>>205
都会だったら通販も実店舗もあってもっと便利


220 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:20:26.20

>>208
コロナで実店舗は衰退中
しかも都会で


858 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 03:25:37.02

>>220
ネットが無い頃って東京に住んだり出張や旅行で東京に行った時しか買えない物があった
本でも漫画でも音楽でも映画でも服でも靴でも

今はネットでamazonで買い物できるから地方でも充分かなとなる
地方と言っても歩いて行ける範囲にコンビニやスーパーや100円ショップやドラッグストアくらいなら充実してる地方ね


869 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 03:29:37.99

>>858
DIYが趣味の人は充実したホームセンターが乱立してしのぎを削ってる田舎のほうがむしろ嬉しいだろうね
先日たまたま調べたけど東京都自体のホムセン総数は青森より少ないらしいなw


199 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:16:02.19

どこか離島で住人が100人未満のところに
テレワーク移住者500人ぐらい移住させたら
どうなるか、社会実験して欲しいな
離島とか大体便所は汲み取りになるから無理な人多そうだけど


211 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:18:13.92

>>199
そんなの地方都市在住者でも無理だわ


213 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:18:55.68

>>199
そんな離島なんてどうでもいいw
肝心なのは東京から離れた政令指定都市だ


239 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:25:15.75

>>199
便所汲み取りの親貯蓄額億単位


203 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:17:00.04

昨年末ころまでは 多忙で連日の深夜残業が自慢だった習い事で一緒の毒BBA、
最近やたらと練習やら集まりに参加するようになった。

テレワークに切り替わったからといって そんなに時間余るのって変だよなぁ。


212 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:18:40.51

>>203
業種と客によると思うけど


209 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:18:01.48

オタクとしては東京の魅力ってサブカルなんだよな
コミケ、ライブ、芝居……
それらが今後、密だってんで衰退するなら東京に暮らす意味ってかなり薄くはなる


219 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:20:11.92

>>209
オタクがアキバを見捨てるとは思えない。
知り合いはフェイスシールドを「そうびひん」扱いして楽しんでる


226 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:21:41.07

>>209
古着屋巡りとか神保町巡りとか好きだったけどもうできなくなった


210 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:18:06.89

都内にいてもブックオフヨドバシカメラ松屋しか行く場所ないから別に楽しいと思ったことない
大きなイベントは幕張メッセだし風俗は都内が楽しかったけどもう行けないからつまんない


216 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:19:28.04

>>210
お前の人生がつまらない、はスレチ


223 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:20:47.12

月 出勤
木、金 出勤
とかがちょうどいいかも。
あと緊急対応とかがあるから、やっぱり都心に近い方がいい。
ただしテレワーク中に家での会議は必須なので、
家はひろくないとまずい。その意味では、田舎の方がいいかもしれない。

もう関東以外は、通常復帰してんのか?


229 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:22:33.35

>>223
会議の時だけレンタルスペースでも借りれば?
一時間1000円もかからんやん


233 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:24:06.48

東京の不動産が暴落したら困るだろ!


238 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:25:11.20

>>233
ザマァwww


243 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:25:33.39

>>233
いやいや、会議のペースが違うから。
がんがん入れるから、一日細かいの入れると10とか(それでも少ない方かな)。
夜とかでも平気でやるし。緊急案件もあるし。

飲み会とか飲み談義みたいなバカな時間が減ったのは喜ばしいことだ。
問題解決のことだけを話し合えるから、時間も短縮できる。
ただし、みんなが頭つきあわせて、ながく考えるのは不向き。
これは、テレワークでは、どうやって代替できるのかが分からん。


260 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:28:44.47

>>243
>ただし、みんなが頭つきあわせて、ながく考えるのは不向き。
>これは、テレワークでは、どうやって代替できるのかが分からん。

自然淘汰される


264 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:29:42.90

>>243
サギョイプがビジネス用語になる日も近い


269 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:30:22.70

>>243
貸し会議スペースなんて最悪
それじゃたくさんの人が出入りしてウイルスまみれじゃん
物の共有はやめてくださいと山中教授も言ってた


250 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:27:14.77

>>233
借金の担保になってると辛いな。


234 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:24:07.84

子育ては特別高等教育を施したいとかでないのなら田舎のがずっと楽だと思う
保育園幼稚園も空きがあるし値段も安い
通学も満員電車に子供を放り込まなくて良い
今後ネット学習が増えるのなら都会で学ぶメリットも減ってくるだろうしそうなって欲しい


254 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:27:51.97

>>234
公園いかなくても庭で十分遊べるしな
近所に声や物音が聞こえるのも気にしなくて良い


247 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:26:55.15

東京は西の方へ行くと自然がいっぱいあるよ
高尾山だって単調な登山だけじゃなく隣の山との縦走コース(15km以上)もある
ケーブルカー使えばスーツと革靴、ビジネスカバンという恰好でも登山可
都内には温泉や銭湯も沢山あるし、箱根方面、富士山方面、日光方面など
温泉、大自然、アスレチック、キャンプ、遊園地など盛りだくさん
移動も特急、直通バス多数でアクセス抜群
都会と自然の切り替えができ、生活も西部ならのんびりしている
田舎では味わえない多様性が東京の強みだね


266 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:30:04.23

>>247
その条件なら地方都市の郊外ならもっと利便性上がる上に経済的に楽


293 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:37:26.62

>>266
実際のところ差はないんだよね
東京でも出身地の地元で感じていた良い部分を味わうことができるはずなんだよ
やり方というか、生活の組み立て方次第なんだわ


252 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:27:21.52

まあ、一度くらいは首都で働くのもいいんじゃないかな
生まれ育った場所を外から見てみるのも、東京が東京しか見ていない現実を知るのも経験だ
東京の人間が何を考え、何に価値を見出し、何に追い立てられ、何に縛られているのかを経験することは無駄ではない
その上で、その先を決めればいい
自分らしさとは何かを、より正しく理解できるようになるよ
自分は10年以上東京で働き、地元に戻った
塞がれていた引き出しを全部開けて、空気の入れ替えをしているところだ
自分を取り戻しつつある
幸せだよ


270 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:30:40.31

>>252
東京みてると性悪説信者になるよねw


286 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:33:58.50

>>270
悪いことしてる奴が悪い顔してないからね w


300 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:38:57.40

>>286
そうそうw
表面的には地方にも良いところあるよねとか
取り繕いながら、飲み会とかSNSとかの雑談で
「電通の子分かよw」な汚い本音がポロリw


255 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:27:58.18

一気にかわると本当に変われる、というのをこの数ヶ月で知った。
いやー、歴史的な数ヶ月だった。何割かが反対するとダメなんだよね(主として老害)。
コロナは大変だか、レガシーもあった。


279 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:32:45.08

>>255
コロナはパラダイムシフトだと思う
割とマジで


257 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:28:23.54

結構な郊外に持ち家買った同僚がいるけどでかい虫やらヤスデやらがしょっちゅう出るらしい
都会暮らしでひ弱になった自分には耐えられそうにないw


288 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:34:56.11

>>257
酔っ払いや犯罪者よりはマシだし帰り道にゲロがないだけでも随分衛生的だよ


262 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:29:07.57

東京で生まれ育ったから地方に今更行けと言われてもよくわからない


275 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:31:59.54

>>262
出身者が帰るだけで丁度良いんだよ。
よそ者が地方に住もうとするとろくなことにならない。


271 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:30:49.07

大阪
兵庫
京都
名古屋
福岡
広島

ぐらいかな。


287 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:34:16.90

>>271
個人差はあるだろうけど
東京生まれ東京育ちの地方移住だと札仙広福が限界だと思う


303 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:39:55.89

>>287
なじむ努力しないのなら
広島福岡はしんどいと思うよ

基本的には東日本
中部(岐阜愛知三重浜松あたりまで)
西日本 
の範囲でないと。
そこからの細かい都道府県あうあわないはあるだろうけど大まかに


327 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:45:20.82

>>303
利便性や文化レベルの話よ
都内の商業施設や娯楽の充実に慣れた奴がギリ移住可能そうなのが札仙広福あたりって話
東京暮らしから、いきなり市内にイオンが一つあるだけのド田舎へ移住はきついでしょ


347 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:51:18.59

>>327
そもそも自分の外へ娯楽を求めるのが終わりになったという話なんだが
いつまで今までの価値観引きずってるんだ?
リアルな物理的接触としての娯楽は一挙に1800年代頃の水準まで落ちる


344 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:50:14.75

>>303
九州は体育会系は馴染みやすいよ


294 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:37:38.87

>>271


274 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:31:47.47

やっぱり散歩して楽しい東京の方がいいんんじゃないの?
子どもも何かならわせようとしたら、すぐ人が見つかるし。
田舎はまじで何もなくて、日々の生活クオリティーがめちゃくちゃになるよ。
たとえば、おいしいワインを探そうと思っても買える場所がない。
自然がごちそうという人はいいかもしれんが、そんな人は少数派だろう。


280 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:32:55.00

>>274
田舎は習い事の選択肢あんまないのは確かにそうだな
大学生が乗り込んできてワークショップとかあるけど
たまーにだしな


281 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:33:30.87

これからは結婚相手も就職も都内在住者はフリになるかな?


290 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:35:59.02

>>281
都内在住だけが自慢という奴は終了する
総合病院や通信回線の無い僻地じゃなければ出身地は関係無くなる


291 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:36:00.95

田舎でも都会でもない程よい場所がこれから人気出ると思う
どこ?


308 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:41:22.38

>>291
そんな場所は無い


309 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:41:26.21

>>291
岐阜


322 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:44:20.61

>>309
田舎じゃん


331 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:46:47.14

>>322
岐阜駅周辺ならいいかもね
少し北に行けば金華山や長良川など自然があるし
南へはJRで快速で20分乗ればもう名古屋だし


357 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:54:20.47

>>309
岐阜って学校の不祥事やいじめ自殺が良く報道されるね

そういうのが頻繁にあるって言うのは学校が腐ってる証拠
正直、名古屋・岐阜は住みたくない


360 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:55:32.32

>>357
愛知は陰湿だけど岐阜はそれを更に陰湿にした感じ


382 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:00:54.51

>>360
管理教育が有名で陰湿なのは三河で尾張はそんなことない と
名古屋出身の友人が言ってたぞ


361 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:55:51.64

>>309
大都会岐阜県恵那

(出典 ohemaga.com)

大都会岐阜郡上八幡

(出典 www.gifu-iju.com)


363 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:57:25.08

>>361
区画整理やってないのがイイwww。


315 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:42:41.96

>>291
強いて言えば、地方の政令指定都市。


301 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:39:26.17

ITバブルが起きた90年代の終わり頃、ネットが普及すれば
在宅勤務が主流になり会社へ行く必要がなくなる。
したがって朝の交通渋滞や満員電車はなくなる
と、まじめに議論されていたが2000年代も15年を過ぎてもそんなのは起きなかった。

ところが、コロナ一発でテレワークという在宅勤務が普及するようになった
まあ疫病みたいな訳の分からん恐怖って凄いな


313 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:42:03.63

>>301
ペーパーレスもなかなかうまくいかなかったしな


304 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:40:17.72

テレワーク会議をうまくやるコツは、
最初に全員無駄なことでもいいからしゃべらせることだ。
とにかく全員しゃべらせるというのがポイントで、
場合によっては議題を関係ないお題を出してもいい。
これはいわば前戯みたいなもので、これなしでは、充実した会議はあり得ない。
時間はながくとる。

それから、最後に議事録に、電子スタンプみたいなものを押させることも重要で、
それしないと、むしかえす奴がいる(電波状況がわるかったなど)ので、これも必須だね。


317 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:43:15.95

>>304
どんな会社w
テレビ会議は基本的に時間短く内容濃くなるよ
あとコラボレーションツールなら会議セットしたらその中で会議メモ取れるでしょ。
うちの会社は全社的に機能停止させてるが、
会議に録画機能も大体あるでしょ。
蒸し返す奴なんているなら録画すれば? お金がたまるポイントサイトモッピー


305 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:41:15.53

そんな事言われても先祖代々東京だしw


330 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:46:15.30

>>305
東京土着民のイメージはかなり悪くなったからなぁ。
ずっと東京に土着してたほうがいいよ


312 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:41:48.96

圏央道あたりに薄く広まるんだろ
ピーク時、都心部で殺伐感としてた時も都下あたりまで行くだけで随分と緩和してたし
テレワークって言ったって週1,2では出勤必要だし
一方で自分の部屋がないとテレワーク厳しいということもわかったから、
サービスルームでもなんでもいいから小分けに部屋が区切られた戸建てが流行りそう


321 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:43:54.60

>>312
有線LANの配線も再認識されるようになるかもな


353 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:52:39.11

>>321
各部屋のコンセントのところに来てる通信専用の通線口な
自力でケーブル通して、LANケーブルの差し込み口はめたけどTV繋いだ以外はすっかり忘れててずっとwifi使ってたが今回初めて役立った
複数の家族がZoomとかやってもそれぞれスムーズに映るんだから光回線とipv6は凄い


319 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:43:33.43

コロナの恐ろしさがわかるのはこれから。
これが不治の病であることがよく分かるだろう。
そうすれば、今の満員電車はありえなくなる。


326 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:45:18.99

>>319
実際にはタクシーの運転手の感染者が多いんだけどね

都内の通勤電車が問題なら、とっくに首都圏はコロナ感染者だらけになってないと説明がつかない


320 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:43:50.38

岩手に引っ越せばいいんじゃね?


334 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:46:59.98

>>320
盛岡市街地以外田舎でしょ?
東北道の工業団地関連なら良さそうだけど


329 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:45:52.04

一度にたくさん来て移住者同士で固まればマシかもな
単世帯で乗り込むと…
あとはググれば大方その通り


346 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:51:14.10

>>329
企業城下町系の田舎や観光地系の田舎みたいに
外から人の流入が絶えずある田舎はまだ住人の気質はまともな傾向がある


335 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:47:10.10

>>内容が濃くなるからこそ前戯が大切。
録画機能があっても非常に曖昧な言い方をする奴がいるから、
承認っぽいことは絶対に必要。


348 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:51:28.49

>>335
あいまいなことしか言わない奴や話を蒸し返す奴に対して
録画機能や承認機能をズバズバ使ったら、会議の時間が凄く短くなるんじゃないかな
生産性がかなり向上する

テレワークの議事録機能も使ったら議事録の作成時間が大幅短縮されて
書記の負担も大幅軽減だし


356 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:53:56.17

>>348
てめぇさんの曖昧性に暴力を垣間見ることができるんですよw


343 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:49:31.45

実際はそのまま何も変わらないだろ


355 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:53:14.28

>>343
ネットの普及で東京一極集中は終わる!
東日本大震災で東京一極集中は終わる!
新型コロナで東京一極集中は終わる!

さあどうなるだろうね


365 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:57:29.85

>>355
ネットの普及→それでも省庁との対面が大事
東日本大震災→メインは東北
新型コロナ→世界中

基本、外圧でしか変われないから


565 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:46:09.60

>>355
今回は感染症で、第二波第三波がリアルだから、
具体的に企業も動き出してる。


354 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:53:04.53

> 【テレワーク】「仕事より生活重視」「地方移住に関心」…コロナが変えた価値観

東京の人口 初めて1400万人超える コロナ禍でも一極集中続く
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200620/k10012478051000.html

何が起きても東京一極集中は変わらんよ。
そもそも、日本政府は表面上は地方創生とかやってるけど、居心地の良い今の状況を本気で変えようとは思ってない。


358 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:54:53.07

>>354
下々の人間が都心に住む必要性が無いことに気づくという話なのだが
結局下級国民から順次離脱していってすかすかの都心になる
そうなれば集約して効率を上げてきた東京の役目も大半が終わる


379 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:00:37.65

>>358
まあリーマンはそもそも来たいと思ってなかっただろ
学校と会社がそこにあったからであって、
底辺がマスゴミに騙されてホイホイ集まって仕事で来てる奴らの飯や娯楽を提供してただけで要は体の良い奴隷
今更気づいたとかそんな脳みそだからそんなんなんだぜ


399 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:04:09.12

>>379
いやだから?
いまさら気づいてそんなだから何なの?
最初から気づいてたぼくちゃん偉い?そうかえらいえらい^^

今までは仕事あるところでするしかなかったって話なんだけど?


395 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:03:28.65

>>358
逆でしょ
都市に集まる人の下働きをする人間が職場近くの都市部の裏通りの安く狭い所に住むのはある意味万国共通
彼らは職住近接しないと職にあぶれるから
ここ15年くらい生産性高い連中までそういう人たちと同じような職住近接してたのが間違い
バブルまでののドーナツ化現象こそが自然な姿


455 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:15:35.74

>>395
その下働きの働く場所がすでになくなり始めているのだが・・・
飲食業だけ見ていても撤退が結構な勢いで進んでる
このまま第二波が来れば大半のフランチャイズが何らかの業態変更を
迫られる
サービス撤退も含めて
「そうなる」と下働きだった人間は飲食業だけでなくサービス業全体で
働く場所が壊滅する

そしてこれは早ければ秋以降にでも「そうなる」
すでに各国はGDP7%前後の下降が計算されている
世界規模の大不況が発生する、というよりパラダイムシフト

俺らはものすごい地殻変動のまっただなかで生活してる

昔は娯楽といえばせいぜい芝居小屋があった仲見世通りあたりの規模
だったが、発展に伴って同じようなものがあちこちにできた
それがシュリンクを起こして将来的に仲見世通り一つの規模になると俺
は言っている


468 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:19:01.50

>>455
なんで、下働き低賃金で継続するの?
彼らは、と仮定します


481 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:22:05.36

>>468
まずは高単価もらってる下働きは今回の都心離脱対象なんだよ
それなりに仕事が回ってくるならわざわざ狭い場所で書斎持てないって騒ぐ
必要ないから会社と話つけてとっとと郊外移住するっていうの
高単価をもらえてる下働きならその程度の交渉能力はあるし会社としても
テレワークを別段問題視しない社風なら許可しない理由は無い


359 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:55:23.02

テレワークは、企業経営側にとって、交通費、残業代削減メリットがあるから、
コロナ関係なくこの流れは進むだろうな
今テレワークしてるヤツの中には、もう会社に席が無くなる奴が必ず出てくる。

そしてあらゆる業務をテレワーク化して、フロアも都心の一等地とかに借りる必要なくなれば
フロア縮減や郊外移転って話になって都心のビジネス街は空き物件が増えそうだ。


384 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:01:31.09

>>359
逆に都心にオフィスがあることで信用度が上がるかも


369 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:58:35.95

田舎に適応できる人、田舎で我慢できる人、田舎に住むしかない低所得や無能は早く田舎に行ってくれ

この記事にあるように田舎は素晴らしいところだからさ

早く田舎に行ってくれ

都会には「都会でないと住みたくない」という人だけがいるようにしてくれ
都会はそれで良い


385 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:01:33.62

>>369

…ほんとに


425 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:09:08.63

>>369
ここからテレワーク組がごっそり都心離脱起こしてあらゆるサービスの質低下が
起きることをわかってないなw
ここまで高水準のサービスが中級民も受けられた理由は大人数によるもので
しかない
人が減れば当然質も下がっていく
今の質を維持できるのはいわゆるミリオネア層だけになる

JRも電車の本数を減らすし、サービス業のいくつかも撤退する
病院もいくつもなくなる
選択肢がなくなりつつあるところで、別に都心じゃなくていいじゃんとなる
それがあんたらだ

俺はもう郊外暮らしになってかなり長いが


370 不要不急の名無しさん :2020/06/21(日) 23:58:53.94

いや、田舎暮らしは、ちょっとヨーグルト買おう、と思っても、
車にのってホームセンターとかアリエンよ。
やっぱ、大変、車庫にとめるのも億劫だ。しかも距離を歩かないと行けない。

都会暮らしの難点は、今後、治安が大幅に悪化することだろうね。
飲食とかぼこぼこ倒産する。ホストクラブが消えるとかになると、
裏社会とかハングレとかが増大して、あと数年でひゃっはーの世界になる可能性がある。
すでに東京の東側とか北関東とかはそうなっている。
そいつらが夜12時以降跋扈するように成ったら、もう別世界だよ。

これはすぐ変わる。今は悲惨なメキシコシティーも、90年代までは平和で美しい町だった。


380 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:00:44.71

>>370
地方都市なら
ヨーグルトでホームセンターとか
行かなくても、近所のスーパーで買えるよ


390 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:02:10.45

>>370
ヨーグルト?なんだこれ


377 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:00:19.69

なんでおまえら人に使われることしか考えられねーんだよ


392 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:02:38.29

>>377
学校教育が社畜教育だしw。他者に飼われてこそ立派な人www。


388 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:01:59.73

朝ドラみても北海道や紫香楽はいい生活してた


416 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:07:23.92

>>388
あんなの最初こそ帯広から東京まで電車乗って連絡船乗って
汽車乗って3日半かけて移動してましたとかやってたのに
ドラマの最後の方はいきなり帯広⇔東京間ワーーーーープしてたんで笑ったじゃん
それなのにこんなドラマの端役で初顔合わせしちゃ勿体ないとかワケワカラン理由で
松嶋菜々子と山口智子の対面シーン避けたりさ
信楽なんてじごく!!電車事故やらないしただのファンタジーじゃん!!!
何もかも不自然だったよ!!!


389 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:02:06.56

田舎に行く必要はない
地方の政令都市クラスを更に発展させてやってくれ
分散が日本にとっていい


405 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:05:18.31

>>389
名古屋ええよ
大都市の割に物価・住居費が安いから住みやすいし
名駅や栄には一通りの商業施設も揃ってるしな

それに交通でいえば名古屋は都会と田舎の良いとこ取り
東京に比べ駐車場代が安いから庶民が車持ちになっても全然負担にならないし
電車やバスの路線が充実してるから車なしでも生活は十分可能だしな

東京からの地方移住なら名古屋一択だと思う


397 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:03:36.66

たしかに都心にオフィスかまえる必要はなくなるね。

あと車通勤の需要が増えるから、
郊外オフィスがますますさかえるだろう


407 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:05:54.84

>>397
でも経営者ってどんなにネットが普及しても
都心に自社ビル建てるか一等地のオフィス借りたがるよな


408 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:06:07.39

神奈川とか東京郊外でええやん
なんで地方とか極端な話になるんだよ


415 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:07:14.72

>>408
失敗させたいからだろうな
陰湿なんだよ東京は


442 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:13:43.38

>>408
上京してきて戸建てで車でショッピングモールに行くような暮らしするとなると、地元に残って実家や親戚の敷地に家建てたようなのに明らかに見劣りする暮らししかできないからでしょ
家の広さとか、車の格とか、同じ土俵に乗らないためにわざわざタワマン暮らししてたのに、いまさら東京の郊外で割高な暮らしして地元に残ったのと同じ土俵で争えちまう暮らしぶりじゃ馬鹿みたいでしょうが


409 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:06:35.16

思考がマイルドヤンキー寄りになってきたな
基本残業の無い仕事は生活レベルもそれなりだから…まあ好きにしたら?


413 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:07:06.64

>>409
そもそもなんで生活レベルあげないといけないの?


462 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:17:44.56

>>409
そもそも残業ガチガチにしないといけないのは一部の世界的大手企業か
クソブラックのどちらか
世界的大手企業ならそれはそれで結構なことだがそれこそ日本に留まる
必要もない

まあ残業残業で年収2000万超えてくるならアリだと思えるけどそれ未満
なら残業の価値は今やまるでない


417 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:07:34.85

新幹線に乗ると見える風景みてると田舎はのんびりしてていいなあと思う


428 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:09:34.43

>>417
田舎がのんびりしてて牧歌的なのは風景だけだよ


432 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:10:15.02

>>417
名古屋から東京行く時に静岡通るけど
新幹線の車窓から見える風景でぶっちゃけ「あんなド田舎に住むのはきつそうだな」と毎回思ってる
浜名湖と富士山は風光明媚でいいけど


437 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:11:38.27

>>417
線路脇なんか何もなくて当然だろ?
誰も電車なんか使わないんだから邪魔ものでしかない
出来るだけ邪魔にならないところに作るとそうなる


450 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:14:53.06

>>417
九州宮崎方面なんて、なけるぞw
こら


418 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:07:53.88

地方でくすぶってる田舎民や東京の底辺民は名古屋に来れば救われる
一生田舎で暮らすのか?まだ東京で消耗してるのか?

名古屋は最高だよ
日本第3の都市で仕事も多いし給料も良いし
味噌カツ、ひつまぶし、どて煮、きしめんなど美味しい名古屋飯も沢山ある
東京・大阪両方面にすぐ行けるし、京都に日帰り旅行も出来るし
市内には徳川美術館、熱田神宮、名古屋城、東山動物園、名古屋港水族館など
周辺にも伊勢神宮、犬山城、下呂温泉、郡上八幡など観光名所も多い
JRと地下鉄と名鉄と市バスがあるから車がなくても生活可能
大都市の割に物価も住居費も安い


487 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:23:28.51

>>418
豊田市の小学生が熱中症で死んだのを見るとかなり腐ってるね
真夏に運動イベントをいくつもぶつけてるって狂気の沙汰でしかない


492 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:25:24.77

>>418
中心地以外なら、駅近且つ名古屋市内在住でも自家用車必須だよ


429 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:09:42.27

テレワークで振る仕事なんてクラウドワークスで良くね?
ってなって、単価0.5円の封筒折りレベルになるだろう
時給数千円がなんと時給5百円以下にコスト削減!
経営者大喜び、怠け者も大喜びで、みんなハッピーだな


467 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:18:25.23

>>429
高単価の仕事は全部派遣が押さえてるからな


430 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:09:52.78

福岡 松山 広島 神戸 京都 名古屋 金沢 浜松 新潟 仙台 札幌   
好きなの選べ
都市の便利さもある地方暮らしができる


440 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:12:21.57

>>430
穴場感がなくなった福岡と京都は外れるかな
インバウンドの外人が10年以上戻ってこないならアリか


435 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:10:53.22

ただ、なんだかんだで週のうち何日かは出勤しなくちゃいけない会社がほとんど
だろうし大抵の人は地方移住難しいだろうね。月1くらいなら考えてもいいんだろうけど


446 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:14:19.92

>>435
そもそも地方支店勤務なら毎日出勤でも問題なし


445 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:14:17.09

名古屋人は周りををけなしてばかり嫌われてる
三河のほうがまだまし


451 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:14:58.85

>>445
クソ味噌一緒
味噌だけに


457 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:16:54.13

ちょっとスレチだけど、生活圏(1週間程度の行動範囲)なんて半径10キロほどで、最大でも20キロくらいだろう。
これを基準に街を作るべき。


478 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:21:50.49

>>457
国家公務員の旅費に関しては、半径8kmが在勤地。
グレーターロンドンは1,572km2だから半径換算で20~25km。


458 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:17:12.36

いい傾向だよ、東京は、関東大震災級が
定期的にやってる来る都市だし、日本列島どこでも可能性はある。
分散型都市にしておくのが、いち会社の事業継続、日本の経済全体を考えてもベター
コロナはいいきっかけ


472 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:20:42.73

>>458
神戸も熊本も地震が少ないことをアピールしてたのにあんなことになったもんな
北関東は比較的安全な気もするけど


464 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:18:02.47

名古屋は親戚いないならお勧めしない
血が繋がってなくても、義理でも親戚が一人でもいればなんとかなる
従姉妹の結婚相手の実家とかでok
別にしょっちゅう顔合わせなくてもいい
こちらに親戚がいるんでってだけで地元民の警戒感薄れる
その親戚が医者とか経営者とか社会的ステータス高い人だとなお良し


483 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:22:27.02

>>464
名古屋は差別が醜いでよ
来てみてわかる
逃げ出すまでにも時間かからん


518 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:32:07.81

>>464
名古屋なんて地方出身者の巣窟だぞ九州人とか仕事求めて腐るほど移住している


465 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:18:12.09

田舎者は情弱だから、都会=東京という発想しかない。
田舎者が上京したところで生活費の高さで毎日独身生活するのが精一杯で、
東京ではマイカーもマイホームも結婚も子育ても恋人さえも持つことを心理的に諦めさせられることになる。
奴隷詰め込み通勤列車で精神を磨り減らして奴隷の鎖自慢するだけが東京のライフスタイル。
無意識に子育てなんて罰ゲーム、結婚なんて罰ゲームという奴隷思考になっていく。
遊びも貧困で遊び方も知らないダサ坊ばかり。


田舎から名古屋(愛知)に出て来た若者は、
マイカーもマイホームも結婚も子育ても普通に得ることが出来てるんだよな。
名古屋から東京は日帰りで行けるから遊びに行くだけで充分となる。リニアが出来たら尚更。
そして愛知は地理的にもインフラも最高だから実家に帰省するのも便利という。
ドライブデートやバイクツーリングにも最高の立地。
恋人や家族と京都や伊勢に旅行に行ったり、飛騨や信州の温泉旅館やウインターリゾートに行ったり、
誰もが文化的な生活を気軽にできるという優雅なライフスタイル。


475 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:21:09.73

>>465
コンビニはツーリストプライスだよなwww


469 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:19:13.81

実際にはこうならんな
子供部屋おじさん達はともかく妻子供居たら今更地方カムバックとかあり得ない


479 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:21:51.39

>>469
むしろこどおじの方が地方移住厳しいでしょうに
田舎で高齢独身はマジで底辺扱いだぞ


510 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:30:58.10

>>479
近所付き合いなんかしないのにどうやって独身とかわかんだよ


522 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:33:01.78

>>479
そこまで人の目にびくびくして、人の目に利かされる必要ないじゃん。
「人を殺す目、人の元気がなくなるようなまなざしを向ける者」すら
30年後には死ぬじゃん。そんな者の思いなんて糞喰らえでいいんでねーの。


474 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:21:01.22

とはいっても適度に店があり医療や交通も発達していないと不便なので郊外で適度に平たい場所に落ち着きそう
神奈川だと厚木、平塚あたりここより東は人が多すぎてダメ
厚木・海老名や平塚の適度に田舎な感じがちょうどいい
ロードサイド店やららぽーと、ジェラート売り場付きJA直売所等週末のちょっとしたレジャーに使える場所も充実
これが秦野や小田原になると田舎過ぎてしまうのがダメ
私鉄急行やJR中電で1時間の距離が限度


482 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:22:20.26

>>474
ソレが日本一暮らしやすい、石川県野々市市なのだよwww。


501 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:28:39.27

>>482
コストコがある所か!


507 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:30:02.19

>>501
ソーだよw。いや、マジで何でもあるよwww。


488 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:23:31.04

>>474
海老名は寒すぎる
冬なんて横浜じゃ寒い日でも1℃くらいなのに、海老名は-5℃とか珍しくない


503 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:29:00.21

>>488
海老名民だけど盆地だから夏は暑いし冬は寒い
気温さえ無視するなら暮らしやすいけど


477 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:21:45.45

九州の田舎だが勤続16年で年収300万ちょっとしかもらえない
まぁ高卒だから仕方ないか
実家暮らしじゃなかったら本当に悲惨


489 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:23:46.08

>>477
田舎の田舎の公務員にコネでは入れたコネもあったよなwww


490 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:24:36.08

地方に移住すればまったり出来るとでも思ってるんだろうか
大抵の場合地方なんて給料低いわ何も無いわでかえって生活苦しくなるだけなのに…


497 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:27:42.21

>>490
お口だな


494 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:25:40.39

愛知に生まれたら県外に出る気がなくなるな
仕事も娯楽も買い物も大抵のことは名古屋で事足りるし
それでも東京に住もうとするのは
名古屋で収まる器でないハイスぺか、なんとなく上京したいだけの情弱のいずれかだよ


499 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:27:58.85

>>494
旧帝大のなかでも名大は地元の東海地方出身者率がかなり高いんだよな
他所からあんま来ない てことでもあるんだけど


496 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:26:40.54

昭和みたいに出世したら無条件に金もらえて成功ならみんな出世しようとするやろ。
もう、現代は、出世しても金もらえるどころか淘汰される可能性もある。
仕事より自然体で自分自信を保てるかの方がよっぽど価値あると思うな。
それはコロナが教えてくれたわ


502 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:28:55.16

>>496
日本民族、金、金、金で昭和の頃のように燃えなくなったからねえ。
テレビのインチに幸福は比例するとだれもが考えてたんだよ。


498 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:27:54.68

この先テレワークだし、ってことで遠方に引っ越したらやっぱりオフィスメインとかになったら大変だな・・・
どっかで一度そういう揺り戻しもあるかもしれんし。


509 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:30:06.31

>>498
一旦テレワークでシステムが出来たら、企業にとっても無駄なオフィス経費、
通勤手当、住宅手当が一切必要なくなるので、簡単には止められない。

タワマンブームは終了かもな。再開発バブルも崩壊。w


505 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:29:20.08

名古屋ええよ
大都市の割に物価・住居費が安いから住みやすいし
名駅や栄には一通りの商業施設も揃ってるしな

それに交通でいえば名古屋は都会と田舎の良いとこ取り
東京に比べ駐車場代が安いから庶民が車持ちになっても全然負担にならないし
電車やバスの路線が充実してるから車なしでも生活は十分可能だしな

東京からの地方移住なら名古屋一択だと思うわ


525 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:33:21.67

>>505
名古屋ってよそ者に不親切な印象が強いんだけど
仕事で2回行った程度だけどとにかく色々不親切だった
あんなところ住めない


554 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:42:16.37

>>525
名古屋はそもそもよそ者が大勢集まってる大都市だぞうちの会社だって社員の半分以上が地方出身者だしな


513 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:31:12.21

このゴリゴリ感だけで名古屋はないなw


523 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:33:08.37

>>513
愛知県出身だけどそこまでいいかなぁ?とは思う
車に乗る人ならば走りやすいが事故も多いし運転も荒い
小学校の頃、交通死亡事故全国ワースト1を返上して校長が喜んでたのを覚えてる
争っていたのは北海道


514 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:31:13.58

近所の川でのんびり魚釣りさせない漁協と重装備の釣り人って何なの?って思うよ


533 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:35:06.03

>>514
重装備の釣り人ってあれはファッション
装備に金かけるほど魚が釣れると勘違いしてる頭の弱い人


515 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:31:18.87

タワマンが一番アホだよな。地上におりる(つまりゴミ出しする)までに10分とかアホのきわみやんけーーー。


535 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:35:16.49

>>515
タワマンは各階にゴミ出し場があるかと
それより大規模修繕とかゴタつきそうだな


540 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:36:46.52

>>515
タワマンでゴミ出しに地上に降りることなんてないだろ
各フロアにゴミ集積室があって365日好きなときに不燃可燃資源の全てを出しに行ける
それを毎日清掃員の人が回収する
粗大ゴミは部屋からコンシェルジュに依頼すれば男性スタッフが引き取りに来てくれる


517 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:31:55.45

東京以外住みたくない
資産価値が下がられたらたまらんわ


521 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:33:01.41

>>517
お前が作った東京じゃないんだから黙れやw


530 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:34:29.81

地方は田舎に行くにつれ人の質が下がると思った方がいい
もちろん大都市にも嫌な奴はいるが人の数が多い分人間の器がでかい良い人にもあたる
だが田舎や地方都市は昭和の遺物みたいな嫌な奴の方が多い

客や旅行者としてたまに行く分には良いが定住するところじゃない
あいつらたまに見せる顔と定住した時の顔が全然違うし本当に手のひら返すよ


556 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:42:31.26

>>530
頭も弱いし格好もチンピラ(下妻物語まんまw)無駄に仲間仲間とアホ供とつるんで泥船コースw


538 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:36:33.75

三鷹市の駅からちょっと離れた所なんか人も少ないし落ち着いてていいんじゃないかな
俺はそこじゃないけど住むならやっぱり東京西部
メジャーじゃない駅周辺ならまったり暮らせるよ
高尾とか八王子まで行くと気候が変わるからちょっとどうかと思うけどね


545 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:39:02.07

>>538
三鷹はそこそこの企業の社長や重役の自宅がけっこうあるけど
本当に地味に暮らしてるw


551 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:41:54.53

>>545
そうそう、地味だよね


609 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:56:22.34

>>538
大沢とか、ワサビがとれるんだぜ


542 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:37:43.82

100坪ぐらいかな
こんな家に憧れていただろ

(出典 www1.cocosmadb.com)


557 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:42:42.59

>>542
今も憧れてるけど何か問題あるの?


563 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:46:03.02

>>557
おっ・・・・・過去形にしてしまった
俺のどこかで諦めが入ってる
いかんな~


543 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:37:52.83

質問なんだが、東京の飲食店ってレベル高いの?


547 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:40:36.04

>>543
レベルが高い店の絶対数は多いが、半端無く高い。
予算2,000円だとコスパは最悪。
流石に1,000円は地方でもキツくなってきたが、
2,000円ならまだまだ。


582 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:50:26.61

>>543
インスタ映えはするけど皿だけでかくて量メチャ少なくて高い料理屋か、豚の餌場かの2択


583 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:50:40.20

>>543
予算四万でも雰囲気すごくよくて、けどくそまずい店があるのが東京
勿論美味しい店も多くあるが、人気や値段でクオリティが予想しにくいってのが辛い。


544 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:38:45.82

地方移住したいなんて奴殆どいない
若者はみんな東京に来る
数字はウソをつかない


546 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:40:17.00

>>544
学生として来てるだけ


548 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:41:06.52

>>544
遊ぶところが沢山あるし
恋愛の機会に事欠かないキラキラしたおしゃれなイメージがあるからね
住んだ事ないから実態は分からないが自分が漫画や劇画の主人公になったような高揚感は感じてそうだ


571 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:47:55.73

>>548
セーラームーン描いた武内直子が山梨出身はリアルタイムの時に知らなかった。漫画の端っこに麻布の朝焼け綺麗と都会派イメージさせる事を描いてたから、てっきり麻布出身だと思ってたw


564 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:46:03.38

>>544
地方の陰湿な因習には耐えがたいし
月15万で残業有ボーナス無のブラックで働きたくないからね


558 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:43:45.91

でも公務員とか昭和のままでとまってる勘違いしてる奴いるよ


568 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:46:35.92

>>558
「むじゅん」ですねw


559 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:43:49.09

個人で移住して急に熱を入れてくるやつは面倒
資本連れてきてね お金がたまるポイントサイトモッピー


621 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:00:35.94

>>559
東京から給料もらう奴がたくさん移住してくれば
問題ないだろ


561 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:44:41.50

東京で暮らしてる地方出身者が地元に戻るのが一番しっくりくるんじゃないか?
何の身寄りも居ない者が地方に根を張って生きて行くことはかなりの確率で挫折すると思う


572 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:48:09.41

>>561
今更戻るかよマヌケ


569 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:47:16.54

また社畜の夢発表会かw
明日もはよから夢も希望もない労働が待ってるんだから早く寝ろな


581 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:50:22.10

>>569
Fランク公務員がキミをGにするww


570 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:47:47.58

このままウィズコロナ時代に突入したら、この程度の社会変化では済まなくなる
不安と憎悪、都市では暴動、無差別テロ、女・子供が犯され殺され道端に捨てられるのが日常になる
犯罪率も桁違いに上がることになるだろう、だからこそ今のうちにコロナ対策に全力を尽くしてください


586 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:51:05.51

>>570
俺はそういう世界の到来望んでるけどな
このまま行ったってウダツが上がらん人生だし
周りが転落していくのを眺めるのは楽しそうだ


573 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:48:18.06

地方はそれこそ、自動車1台プレゼントでもしないと若者なんか帰って来ないだろう
田舎で石窯焼きピザ屋をやりたいとかどうしょもない奴しかこない


578 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:49:59.73

>>573
東名阪なら鉄道やバスの路線が充実してるから車がなくても生活出来るのよね


576 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:49:05.98

ぶっちゃけ地方で勤務OKになれば、移住したいヒトは多いだろうけど、
ローン組んじゃってる人はムリだろうな
それさえなけりゃ住宅コスト減る分、リッチに暮らせるわけで。
2,30代は家庭持った後、地元に帰る選択する人も増えるかもな


584 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:50:48.90

>>576
家庭持った後地方カムバックとか一番ありえない
子供をわざわざ地方の学校大学に行かせたい親なんているわけない
大学がまず散らないと無理


587 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:51:08.21

実際は、引っ越しても多摩、神奈川、千葉、埼玉あたりまでだろうな。
テレワークっていったって、
ほとんどの人は出社がゼロになるわけじゃないし。

まぁ、ド田舎に住む人は、ほんの一部だろうな。


603 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:55:13.77

>>587
それは個人らだろ
優秀な起業家らは会社地方に移動してるって


592 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:52:06.35

東京に集まらないと仕事にならん経済構造ではなぁ
そんなんいつまでもやってるから日本の生産性が低くなるばかり


594 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:53:08.30

>>592
東京のGDP毎年下がってるからな
人物金を外から注入し続けてるのに下がるって異常


597 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:54:13.67

交通機関、タワマン系都心不動産はこれから厳しい時代が来るぞ。働き方改革で超効率化により人はゆとりを求めて地方都市へ流れていく。


607 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:55:53.56

>>597
求めねーよあんなとこ


599 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:54:26.40

地方が陰湿云々はどうでもいいのよ
数字として確実に収入も教育も格差あるのに医師とか継ぐ親の家業とかないと地方住むメリットなさすぎる
庶民ほど首都圏いないと何もできない


610 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:56:44.62

>>599
京阪神や名古屋が一番バランス良くて住みやすいかと
東京が一番楽しいだろうけど、住居費が目茶苦茶高いから庶民が一生住み続けるのはかなりきつい
金持ちならいいだろうが


601 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:54:32.14

勘違いしてド田舎移住はやめろよ
地方移住と言っても政令指定都市まで


817 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 02:37:51.29

>>601
ど田舎はその地域全体が他人の家の中みたいなもんだからな
見知らぬものがおらのうちに入ってきたと覗きに来る恐ろしさがある


605 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:55:35.77

移住もいいけど最低でも年内は東京にいろよ
コロナ持ち込まれたら地方も迷惑だしな
間違ってもお盆に帰省しようなんて考えるな


614 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:59:17.49

>>605
お盆どころか、今まで帰省できなかった人たちで今が帰省ラッシュ


618 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:00:01.82

>>605
まあしばらくは移住したら印象悪すぎだろうなw


613 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:58:48.19

名古屋くらいだともう都内と商業施設のレベルは大差ないしな


617 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 00:59:56.40

>>613
LAやマドリードと同規模だもんね、名古屋


625 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:03:27.98

>>613
東大より帝京平成大のが校舎が綺麗だからといってるようなもん
ハードよりソフト、つまり優秀な人間の割合のが重要じゃないかな
名古屋は俺コロナって言えば威張れる、なんてしょうもないのが多いんでしょ?


631 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:07:31.23

>>625
日本一の大企業トヨタの本拠地愛知は東京よりすごい部分が多いんよ仕事でもさ


642 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:11:54.77

>>625
>つまり優秀な人間の割合のが重要じゃないかな

まだ優秀さにうっとりとしてるか?
己の我欲の追求に優秀なだけの人間が醜く見えない?見えない。あ、そう。


619 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:00:19.68

大阪や名古屋の中心部は東京と変わらない
とか戯れ言にもほどがある
現実として大阪も愛知も首都圏に人口流出してる確実な数字があるわけでなw


622 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:01:40.68

>>619
良かったな、また家賃上がるぞw


624 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:03:07.75

>>619
確かにな
家賃はボッタクリだし


627 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:05:13.92

>>619
実際都内や横浜にも住んでたけど名古屋の方が暮らしやすいし希望する商業施設が無くて困ったとかまずない


628 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:05:42.11

都会から田舎に移住したらほとんどの人が後悔すると思う

悪いこてゃ言わん、移住だけは止めとけ


646 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:13:33.80

>>628
後悔はしない場所もあるって
>>629
地方でも交通機関困らないとこもあるって
東京の地下鉄、乗り継ぎに歩くとこ多いし混雑してるし階段のみのとこもあるしで、老人はぶつけられたり転ばされて一瞬で終わるな


653 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:15:22.61

>>646
田舎特有の人間関係でノイローゼになるぞw


657 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:16:37.08

>>653
そもそも都会では近所と人間関係ゼロだから問題ないw


668 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:19:16.45

>>653
そんな変な田舎は勧めてない
都内のマンションでも揉め事だとかしょっちゅうあるし


630 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:06:25.64

大阪市や名古屋市が一番住みやすいという理屈なら何故人口流出してるんだろうなw


634 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:09:02.08

>>630
東京はもう止まれないからな
人物金注入しつづけててもGDP下がり続けてるのに、
人の流入止まったら働き蜂に働かしたい上位層が一番困る。


638 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:09:43.76

>>630
仕事にありつけない奴は仕事があるところに行かなきゃならんからな


641 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:11:16.34

>>630
名古屋は増えてる


632 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:08:10.94

おたくは地方テレワークだから
賃金減らず口実を与えられるんだよ
当たり前だよね
都会よりもあらゆるものが安いんだし
効率化って知ってますか?


636 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:09:27.15

>>632
日本の生産性がやっと上向くな
長い道のりだった


640 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:11:11.23

都会よりあらゆるものが安いとか言っているバカがいるけど

安いのは家賃くらいだよ、食料品やガソリンすべてが高い
娯楽もないし、コンビニも遠い


652 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:15:14.60

>>640
地方都市でも2LDK住もうと思ったら最低6万くらいは必要だから、言うほど安くもない
築何十年のボロアパートなら安いとこもあるけど


660 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:17:20.52

>>652
都内なら2 LDK で20万だろ


664 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:18:06.39

>>652
夫婦共に車通勤なら、2台分の駐車場代もいるしね


643 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:12:11.69

とりあえず千葉あたりに移住する人は増えるかもな
ずいぶんと土地家屋が安いし、たまの出社でも通いやすそうだし


647 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:13:34.71

>>643
コロナ死亡率は首都圏全体で1/2以上だから、千葉だと何のリスク回避にもならんだろう


655 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:16:19.84

>>647
移住考えてる人たちは別にコロナのリスク回避のためではないのでは
どうせテレワークなんだからもう少し広い家とか、緑のある環境とか、
そういう話だろう


666 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:18:47.46

>>655
何のためのテレワークよ、感染リスク下げるためでしょうに


644 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:12:29.59

地方に住んテレワークで悠々仕事するようなのをイメージしてるんだろうけど
地方はコロナの影響ほとんど無いから、テレワークなんか選択しとして無いよ


650 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:14:16.81

>>644
地方に住んで、東京の会社勤務でテレワークするって話じゃないのか?


656 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:16:25.78

>>650
そんな働き方を認めてくれる日本の会社、いまのところ聞いたことがない


679 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:21:44.81

>>656
Yahoo!

IT系はもうその方向に全力で舵切ってる


685 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:23:49.43

>>679
IT系だけじゃん。ほかには?


そもそもヤフーの発表は嘘くさい
全社員が住む場所を自由に選択できるのか?

本当の自由ってのは、事務所が東京にあったとして
北海道の道東や沖縄に住んでもいいってことだぞ


691 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:24:57.28

>>685
メーカーもニュースながれてるよ


672 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:19:50.77

>>650
まぁ、作業するだけの仕事なら100%テレワークでもOKかもしれんが
それなりの立場の社員は通勤はしないとダメなんじゃないかねぇ


697 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:27:52.88

>>650

>>644
>地方に住んで、東京の会社勤務でテレワークするって話じゃないのか?

大手企業だったら札仙広福といった主要拠点を強化するだけでいいんだよな。
定年間際の社員を地元に返してあげる。
育児世代を地方勤務にして伸び伸びと子育てに励んでもらう。

東京勤務は家庭持つ前の20代と育児終わった40代50代の一部だけでいいんだよ。


654 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:15:57.01

東京人って意外と遊ぶ所が無いよ
外食以外は地方と変わらない
イベントも下らないものしかないし
結局カラオケとかになって、地方とやってる事変わらんしな
むしろBBQとか天然の川飛び込みとか川魚とか
ちょっとだけ田舎の方が幅が広い
これはガチで


659 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:17:15.17

>>654
田舎はまずイベントそのものがないw


673 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:19:57.29

>>659
イベントなんて年一でいいわ
そんなもんの為に毎日汚い空気吸って、狭い部屋に住んで、ガヤガヤ五月蠅い所を歩きたくないw
年に一回ぐらい一泊して好きなイベント参加するぐらいが丁度いいね
郊外も祭りや川開きとかイベントちょくちょくあるしね


661 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:17:52.58

>>654
田舎は車がないと不便というか、生活がつらいってことかな
東京は家がクソせまくて空気が悪いが車は要らない

俺は田舎のほうがいいや、でも会社が職場の近くに住めとうるさい


662 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:17:56.73

如何に無駄を減らし
効率的に利益を得るか
安い人で優秀な人を使えばいい

テレワークでの会議は議論無駄で
最終判断のトップに左右される


667 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:18:58.44

>>662
集まる会議とteamsの音声MTGで何が違うのか
マジでおしえてくれ

違いなんて全くないだろ


669 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:19:25.25

>>662
リモートの会議は大体短時間で内容濃くなるでしょ。
メインの議論だけじゃなく、
チャットも飛び交うから議論の進行が早い
どんな会社よ。


674 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:20:16.47

これだけは言える、田舎への移住なんか止めとけ

都会の生活を満喫しろ、田舎は都会人が思うほど暮らし易くはない


678 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:21:36.17

>>674
会社の命令で10年ほど離島に住んで
今は大阪の街中に住んでるけど、前の田舎のほうがよかった

都会は人車多すぎでうざい


683 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:23:02.14

>>674
都会はそんなに便利でもないし、快適ではないよ
狭くて待ち時間が長すぎる
田舎っていうか、郊外は車社会だから楽ちんで快適
コンビニとかイオンとか何でもあるよ


688 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:24:29.72

>>674
都会の人間がいう田舎って、都心に30分圏内や一時間圏内の場所だから。
東京なら多摩、大阪なら箕面や島本とか。


695 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:25:36.32

>>688
それは郊外! 八王子 埼玉とか千葉 群馬の事
神奈川も小田原とかあの辺


699 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:28:24.57

>>695
やっぱりその付近のことだよな
都心住まいがテレワークで地方に移住といっても


700 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:28:27.01

>>688
それは田舎じゃないわな

俺は長野の松本とか、山梨の甲府とか
浜松鎌倉、群馬もなかなかよかったな

淡路島住んでたけど、人が少なくて良かったよ


706 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:31:33.32

>>700
人によって基準が違うってこと。

淡路島は車いるけど都心30分から一時間圏内ではあるな。


715 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:35:14.15

>>706
でも淡路から島外に通勤するのを認めてくれないんだよね
うちの会社は

何故かわからんけど、車を使うのがダメらしい。
労災防止のためだとかいって、認めてくれない

>>709
通勤ではなくテレワーク前提だよ
出社するときは前泊後泊の出張で行く
そのかわり、住宅手当と通勤手当はなし。


709 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:32:31.90

>>700
そこはもうど田舎だよ
大混雑の特急乗り遅れると通勤も出来ないよ


701 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:28:47.35

>>688
不便の代表地域だよなそこ23区外れた途端にど田舎で不便すぎ
もうバスで田舎な駅前まで通うからな


675 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:20:27.40

山梨か静岡あたりの自然がうつくしいところに住んで
そこからテレワークしたいよ

何かあったら新幹線か特急で出社する


692 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:25:05.47

>>675
田舎住まいだが、温暖で交通の便が良い静岡は憧れの地

富士山の見えるところに移住したい


676 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:20:57.80

お前ら分かってないな、テレワークでいい仕事ってことは
別に日本人じゃなくてもいいってこと

海外とテレワークすれば、移民もせずにお前らいずれ不要になる


717 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:35:33.64

>>676
実際は正社員様がテレワークして非正規は毎日出社だけどな


728 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:40:01.60

>>717
取引先の会社も非正規だけ毎日出社し続けてたな
そしてやっぱり新しい会社はテレワークへの移行がスムーズで
老舗は自粛開始ギリギリまで正社員も出社させられてた


680 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:21:53.13

都内は貧乏人は駐車場代が高くて車は持てないしコロナの充満した電車で通勤やら買い物とか苦行もいいとこだろw


686 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:24:01.67

>>680
それ地方から東京きたやつだけな


681 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:22:45.57

富裕層ランキング


1位:東京都
平均家計資産 6,058万円
出典:https://cdn.jalan.jp

平均家計資産 6,058万円

金融資産 1,195万円
宅地資産 4,089万円
住宅資産 642万円
耐久消費財資産 133万円

東京都は平均家計資産が6,058万円で、日本で一番金持ちで裕福な都市とされています。そんな中、総務省が毎年公表している自治体の課税状況の調査によると、2016年において、住民1人当たりの課税対象所得がもっとも高かったのは東京都港区で、金額は1111万円でした。
2位は千代田区の916万円、3位は渋谷区で772万円となっています。

2位:神奈川県
平均家計資産 4,518万円
出典:https://img.hldy-cdn.com

平均家計資産 4,518万円

金融資産 1,198万円
宅地資産 2,681万円
住宅資産 509万円
耐久消費財資産 129万円

神奈川県の平均家計資産は4,518万円で全国2位の金持ちで裕福な県です。神奈川県は、北東部は東京の世田谷区や大田区の高級住宅街に玉川を挟んで接し、南部は相模湾に面したリゾート地・観光地が多いなど、県内には地価の高い地域が多く存在しています。
そんな中、富裕層が多く住み、治安も良好な駅も多く、ある程度経済的に余裕のある方にとって、魅力的な街がたくさんあります。



まとめ
ここまで都道府県の金持ち裕福ランキングを紹介してきましたが、いかがでしたでしょうか。
第1位に輝いたのはやはり日本の首都、経済の中心地である東京都でした。最下位である青森県との差はおよそ3倍以上となっています。


698 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:27:55.84

>>681
未だシナ人や半島者のように金のモノサシ当てて観るわけだ。
精神年齢向上させたほうがええよ?


682 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:22:46.10

車が置けてそこそこ広い家の田舎住まいだが満員電車が嫌いで都会には住めない。
ネットの光回線が通ったせいで余計都会に魅力がない…


689 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:24:55.59

>>682
田舎に仕事がある奴は幸せなんだよ


大半の社畜はそんな幸福な環境じゃなく、都会のドブ臭いアパートで
狭いのを我慢しながら暮らしてるんだ


694 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:25:30.90

>>682
ほんコレ
今の田舎では何でも買えるし
最新のRTX2080Tiぶん回してオンラインゲームとかできるもんなw
都会とかトイレ1個しかないらしいが、誰かが入ってたらどうするんだろう?
年収1500万ももらっててウンコ我慢するの?ちょっと笑えるw


687 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:24:26.96

今はまだ都内住みが有利だけど
このあと第二波第三波と襲ってきたら
だんだん地方移住は増えるだろうね
都心では経済が回せなくなるもの


696 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:25:57.60

>>687
首都圏隣接県の一人勝ちになりそうだな


708 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:31:55.12

田んぼや山や川があって、静かな場所がいいよ


本当都会は住む場所じゃない。商業地の隣に住むと心が病む


710 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:33:22.24

>>708
そこまで行くと自治会とか面倒そう…


712 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:33:53.14

東京本社縮小して地方支店を拡充すれば良いだけ
部署移したり

テレワークはその後好きにやれば良い
大事なのは地元から引き離さないこと、上京させないこと

親が孫が子育ての手伝いして、親の介護も可能な限りやらせる
そういう社会作らない限りこの国は崩壊します


727 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:39:49.12

>>712
今は合理的に支店も減らしてる時代
オフィスも合理的にテレワークで安いとこに移してる


713 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:34:13.94

テレワークとか関係ないよ
今どき地方に行く奴なんて落ちぶれJAPの自殺者くらい

いま仕事の中心は外国人だけど彼らはCP良い地域に家買ってる
町田や四街道や成田、小山辺りから東京近辺まで毎日数時間通勤してる
彼らは金は何より大事だけど時間は惜しまない
だからスゲー金貯めてるし金にならない仕事ない地方の家なんか絶対買わない


716 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:35:30.89

>>713
町田から都心まで数時間?
ヒッチハイクでもしてるのか?


723 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:37:54.02

地方といってもある程度の中級都市じゃないと
人口減でこれから田舎はどんどん過疎化して不便になるぞ


731 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:40:25.78

>>723
隣に家がないくらいの場所のほうがいいや

どうせ田舎といっても幹線道路沿いには店沢山集まってるからね
そこまで運転すればいいだけ

都会のように道せまくないし信号もないし
そもそも人歩いてないし、100キロ先だって1時間あれば着く


735 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:41:22.91

>>723
病院と公共交通機関をチェックせず移住すると後悔しかないだろうな
自動運転次第で変わるかもしれんが


730 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:40:09.25

ロンドンもそうなってる


736 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:41:51.30

>>730
ロンドンは本当に家賃高いからな
高いのに狭かった…


738 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:42:19.63

田舎暮らししたい 自然に囲まれた環境でのんびりしたい

…と言って実際に田舎に移住する人はまずいないという現実


741 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:43:42.14

>>738
そう難しく考えずに、故郷に帰れよw


742 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:45:11.94

>>738
憧れるけど、庭の手入れを想像しただけで気持ちが萎えるもんな
その生活が身についてる人たちは苦じゃないんだろうけど


752 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:48:28.32

>>742
最近は、防草シート貼って上から砂利敷けばそれおkらしいよ
そもそも都内では庭はコンクリの家が多いよな


761 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:52:24.20

>>752
今の家がメインの庭はコンクリートにして
裏は防草シートにしてるんだけどそれでも生えてきて
それだけでうんざりという…


743 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:45:38.72

>>738
田舎は住んでみれば気楽でいいよ
車さえ運転できれば大体なんでもできる

>>740
どんな田舎でもスマホは繋がるし
電気と水道は敷設義務があるから必ず来る


740 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:43:04.82

そろそろ田舎はインフラ維持ができなくなるやろ


746 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:46:18.00

>>740
都もコロナ対策で金がつきそうらしいよ、都債発行するかもらしい
次の自粛は東京もきついみたいだな、他はもっときついかも知れんけど


755 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:49:38.99

>>740
思ってた以上に危ないな
見通し通りで収まるはずもなし


765 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:53:47.00

元々地方出身で、学校や仕事のために東京に出てきてた人はともかく
生まれも育ちもトーキョーって人が地方に行ってちゃんと生活できるとは思えない
多分文句ばっかり言ってることになると思うし
そんな文句ばっかの奴は地域のコミュニティで浮くと思うよ


771 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:57:17.30

>>765
そもそもゴミ出しも戸別回収で自治体もないに等しかったりするから
やっぱり地域のコミュニティはすごくストレスになるんだろうな

だからまあ、自然豊かなところいいなぁっていう憧れだけだよね


772 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:57:32.30

>>765
大阪市や名古屋市も田舎気質なのか?


797 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 02:15:17.96

>>765
>元々地方出身で、学校や仕事のために東京に出てきてた人はともかく
>生まれも育ちもトーキョーって人が地方に行ってちゃんと生活できるとは思えない
>多分文句ばっかり言ってることになると思うし
>そんな文句ばっかの奴は地域のコミュニティで浮くと思うよ

俺の地方政令市、来て良かっただとか二度と戻りたくないって人ばかりだけどなw
いい所だってw
このスレでも良かったって言われてるしw


768 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:56:53.17

一回東京出て来ちゃうとまず戻らないから
地元から出ないようにした方がいい


959 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 04:13:33.39

>>768
ネカフェ民とか言う新型浮浪者たち見てると凄いなと思うよ。
そこまでして何で東京?
いくら仕事いっぱいあろうが結局一度でもミスったらリカバリきかない場所ってことだし
リスク高すぎるわ


769 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 01:56:56.21

隣の芝は青いってやつだぞ
地方なんて最初は物珍しさで面白いかも知れんが数年もいるとマジでうんざりする
都会を出たことを死ぬほど後悔する お金がたまるポイントサイトモッピー


782 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 02:05:20.46

>>769
地方なんか死にに行く以外何の用があるんだよ?
終活で田舎暮らし夢見る爺婆ジャップおおいけど現実には交通インフラ崩壊
医療崩壊、スーパーすらなくて買い物も出来なく散歩してて野生動物に襲われる始末

そんな糞みてーな土地の価値なんてマイナス評価で
一度手に入れてしまったら売るに売れない。タダでも貰ってくれない


787 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 02:10:42.31

>>782
おまえひどいね
日本人じゃないよね?


784 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 02:05:52.74

都会人が田舎に住んで、うまくいくことは少ない。

どこかに東京の植民地を作るのがいいだろう。

地元民と関わらず、利便性が高い都市。三浦半島辺りで実験したらいい。


795 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 02:13:43.08

>>784
それは需要ありそう
ちょっと住民税を高めに設定して、自治的な負担はなしにする


786 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 02:10:20.65

中小はまだインフラ整ってないからオンラインで打ち合わせするのも厳しく、
大手に勤めていても営業は足を運ばざるを得ないからな
すると結局首都圏に住むことが効率よく稼げる

アメリカは国土広いからインサイドセールス主体だが、まだまだアジアは儒教のせいで足を運ぶことが善とされるし
思ったより地方回帰はしないね。これは構造的な問題


793 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 02:12:31.22

>>786
まあ首都圏なら週2で打ち合わせなど
出勤すりゃなんとかなるかもね


791 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 02:12:12.12

東京に来た田舎者は本当にクソ
東京を狭苦しくして更に埼玉を馬鹿にする


794 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 02:13:15.24

>>791
東京生まれアピールしてるお前も一緒やんけw


796 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 02:13:57.74

>>791
埼玉まったく馬鹿にしてないけど?
千葉や神奈川奥地のが秘境感まんさいで
楽しいと思う


798 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 02:15:51.73

テレワークで地方に行ったらもちろん賃金も東京価格じゃなくて地方価格になるんだよね
東京の半分以下に


808 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 02:26:40.51

>>798
神奈川の最低賃金にびびった700円台の田舎もんだけど、5年前まで600円台だったが
2009年の神奈川が通った道なんだよな
10年後現在の神奈川近くになってるんだろうか


809 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 02:27:46.26

>>808
5年前までのところ消し忘れた


802 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 02:17:42.16

フリーランスだけどクライアントのオッサンの顔を久しぶりに見たら
虫唾が走ったので廃業して田舎で地味に生きる事にした


833 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 03:02:03.41

>>802
生きれるなら勝ち組だな
お幸せに


806 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 02:24:38.54

住民税ってそもそも理解でいないよな


819 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 02:38:05.15

>>806
住民税ってほとんど地域差はないのだけど
基本は所得に一律課税


807 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 02:24:39.90

田舎に夢を見すぎるなよ… 知らぬ間に村人全員から恨まれてたりするからな、しかも原因がわからない…


811 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 02:28:46.63

>>807
ウグイがイダになったりな
ヒメがオコゼになったりな

リンリン♪


813 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 02:32:01.52

最近は田舎でも賃貸なら近所付き合いとか無いよ
村とかは知らんけどw
普通なら市内近郊に住むだろ


826 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 02:46:55.12

>>813
持ち家だが外出ほぼクルマだから近所付き合いどころか会うことすら少ない
ゴミだしでたまにどうもって挨拶するくらい


818 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 02:38:02.30

都会は人が多い故に、近所ですら誰がどこの誰やら分からん。
田舎はそんな事ないんだろ?誰が誰で家族構成もバッチリ把握される。

イメージでは都会は匿名掲示板の世界で
田舎は個人名を晒すSNSの世界。


823 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 02:41:32.04

>>818
ちょっと勉強ができると、嫉妬されたりね。


834 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 03:02:13.70

>>818
田舎も賃貸は隣知らん

持ち家のときは
PTAやら町内会の面倒な関係は

世田谷区>>>愛知県だよ

東京で「しがらみない」と言ってんのは賃貸の奴だけ


836 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 03:03:18.76

>>834
わかる


840 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 03:09:05.21

>>818
トンキン人の語る田舎って範囲広すぎと誤ったネット上での印象操作に毒されすぎててイメージとして全く正確に語れてないんだよ
実際は地方行っても県庁所在市在住なら周りとの人間関係ゼロなんてのも当たり前だしゴミ出し強制ルールなんてのもない
そりゃわざわざ移住するまでもないような電車も車も走ってない僻地に行けば上記のような不都合が待ってるんだろうが
実際にはそこそこの地方中核都市選んでおけば間違いは起きんよ


846 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 03:14:11.29

>>840
県庁所在地程度の地方都市とか都会の良さも田舎の良さもどっちもない中途半端なゴミみたいな街じゃん


851 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 03:19:15.26

>>846
人混み嫌い満員電車嫌いって人間にはそれだけでもピッタリだとは思うけどな
地方都市でも更に田舎と呼ばれる地域って、その県に住んでる奴でも観光目的で年に1回その地の空気楽しめれば十分。定住?冗談よしてくれwって内心見下されてるエリアも多いんだよ
そこんところ無視して地元民ですら避けるド田舎僻地にいきなり移住しようとするから失敗するんだし
そんな極端な田舎暮らし求める変わり者の意見拾っても仕方ないよ


853 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 03:21:03.62

>>851
都市としての魅力のなさを言ってるんだよ
いくら強弁しても魅力がないもんはない
地方都市に住むくらいなら東京がいいに決まってる


859 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 03:26:03.21

>>853
いやだから魅力がなかったらなんなのさ?
住んでる国や地域に凄さや魅力とやらを感じてそこに居る自分まで偉くなったように感じてマウント取り出すのはトンキンとアホウヨくらいだぞw
危ない傾向で周りからは近付きなくないオーラ出してるかもしれないから注意しろよw


866 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 03:28:12.05

>>859
基本的に街を楽しむって発想がないんだなド田舎モンはw
だから地方都市はいつまで経っても東京のパチモノでしかないゴミなんだよ
おまえはカスみたいな地方都市で埋もれてりゃいい


874 859 :2020/06/22(月) 03:34:35.65

>>866
トンキンさんいきなり発狂してマウント取り出しててワロタw
いやそりゃ若いウェーイ共が吉祥寺や下北沢に住んでファッション含めたその街の若者文化を楽しむってなら分かるけどさ
こんな時間に5chに入り浸ってるいかにもな社会生活不適合者が楽しめるトンキンの街って逆に聞くけどあるの?w
正直オッサンになったら東京でも地方都市でもどこの街に行ってもみんな似たような生活してるぞw


879 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 03:36:18.89

>>874
誰もがおまえみたいな小汚くてキモチ悪いジジイになるわけじゃないんだよド田舎モンのド低脳がw


884 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 03:39:25.61

>>879
おっいいね~
その顔真っ赤でイライラしながら書き込んでそうなクソレスからも
お前の終わってる性格とくっせぇ加齢臭漂ってる時代遅れの化石感が溢れ出てていい感じだよ~w
残念ながらお前みたいなどこ行っても底辺確定のドクズが馴染める都市なんて、東京だろうが北海道の熊が出るような僻地だろうがどこにもないだろうなwww


888 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 03:41:29.81

>>884
おまえのレス、おまえの妄想しかないじゃんw
こうやって地方の欠点を指摘されても改善する意思がないのがド田舎モンなんだよな
だからいつまで経っても地方はクソであり続けるというね


906 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 03:47:49.51

>>888
欠点を指摘して改善するって何?
オマエは一声でそれを実践できる全能の神様にでもレスした気にでもなってたの?
クソワロタwwwwwwwwwwww
トンキンは東京に住んだだけで神様にでもなった気だったのかよwww
そりゃそんなマウント取るどころでない神様気取りの野郎とは話が噛み合わなくて当然だわwwwwww


909 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 03:50:38.80

>>906
まずはド田舎モンのオマエが地方都市は魅力があるなんて妄想を捨てて現実を見ることから始めろよ
そういう謙虚な姿勢がないバカばっかりだから地方都市からの転出は止まらないんだよ
現実を見ろ
コロナでリモートワーク化が進もうと地方都市への移住なんか起きないよ


929 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 03:57:01.13

>>909
いや別に俺は東京への転出が増えようが俺に一ミリも関係ないし何も得をするわけでもなく何も思わんし
逆に地方に転入が増えるってのはあまり人が増えすぎてほしくないからむしろ反対だなw

お前のそのレスで決定的になったが、トンキンは常にマウント思考で自分に一ミリも関係もないデータを持ち出し何とか周囲を見下して
ちっぽけな自尊心と自分自身という虚像を満たすしかやることないんだなってw
匿名掲示板で名も知らぬ人間にマウント取ろうと必死になるより、もっと自分自身の生活の質を上げることに力注いだほうがいいんじゃないか?w


938 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 04:00:41.53

>>929
事実を指摘してるだけなのにマウント、マウントってド田舎モンは劣等感がすげえなあw
こいつ見ても分かるけど田舎でなにがダメって人間がダメなんだよ
こいつみたいなコンプまみれのクズがいる限り地方都市はゴミ溜めのままだな


948 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 04:09:01.11

>>938
いやごめん、ID真っ赤にしてさっきから地方はゴミだのカスだの必死になってるオマエの方が
すげえ地方や田舎に対してコンプ持ってるように感じるわw
とても人間がゴミと説教できるような品のいいレスをしてるとも思わんし、建設的な議論をする気も全くないw
まっどうせこの手の輩はトンキン側に立ってマウント取ってようが、蓋開けてみれば地方で虐められトンキンにも上京できず地方で虐げ続けられてるゴミムシだったりするからどうでもええがw


951 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 04:10:54.51

>>948
田舎や地方のどこにうらやむ要素があるの?
田舎、地方コンプの意味がわからんわ
田舎地方に行きたいなら行くでしょみんな


960 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 04:14:05.15

>>951
行ってるだろ
むしろ東京人は来るなとか地方に言われてるくらいなのに


969 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 04:16:33.20

>>960
行ってこんだけ人口に差がついてるならもうおしまいだね
そもそも東京からの移住じゃなくて田舎モンがコロナで田舎に逃げてるだけだよね


972 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 04:17:32.50

>>969
>田舎モンがコロナで田舎に逃げてるだけだよね

なんかそういうデータあるんですか?


978 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 04:19:25.14

>>972
それ以外で東京から出る理由ないよね
東京から地方でコロナ発覚地方ですれば大抵実家に帰ったがセットだし
そもそも数字って点じゃお前こそコロナで田舎の人口が増加したデータがあるの?
凄い気になるな


981 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 04:20:17.41

>>978
自治体の長が来るなと言ってるんだが…


993 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 04:23:30.20

>>981
かっぺ仲間に云えよw
迷惑かけてるのはお前らの仲間だろ


952 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 04:10:59.20

>>948
ド田舎モンの妄想すげえなあw
なんで田舎にコンプ持つ理由があんだよ?w
それならこんなスレ成り立たないじゃん
ほんとこのバカ見てると田舎がダメな理由がはっきりするな
田舎は人がねじくれてるからダメなんだよ
オマエが死ねば少しだけ改善するから死ねば


905 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 03:47:48.44

>>846
都会にも田舎にもすぐ行ける
これ以上のメリットがあるか?


844 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 03:12:35.41

>>818
それって都会のほうが酷くね?
公園デビューなんていう気持ち悪いものがあるのも都会だけだよ?

それに都会=マンションだろうけど、マンションは住人と毎日のように顔を合わせるけど
田舎=一軒家だから隣の人とも顔を会わす機会なんかほぼないぞ


829 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 02:59:16.87

テレワークやってるところ、

沖縄・岩手で勤務が普通に行われてる

本社は東京


847 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 03:14:52.73

>>829
テレワークというかそういう地域はコールセンター業務を誘致していて
コールセンターを設置すると自治体から補助が出る


843 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 03:12:31.85

田舎には都会の仕事がない。

これに尽きる。自分の生活圏じゃないんだよ。
逆もまた然り。


845 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 03:13:27.68

>>843
>田舎には都会の仕事がない。
そういう仕事ってほぼテレワークでできるんじゃね?


848 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 03:15:34.71

親戚が都心のタワーマンションに住んでいるが、同じ学校の子なんかせいぜい数人しかいないらしく付き合いもないそうだ
遊び相手が近くにいないのは可哀そうな気もするが
一番近所で面倒くさいのは子供絡みの付き合いだから気楽そうでいいな


849 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 03:18:11.88

>>848
都心のタワーマンションの人間関係のえげつなさを知らないのかよ
ヒエラルキー大好きな人の集まりだし、同じ建物だから毎日のように顔会わすし


852 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 03:20:14.83

>>849
そんな話は聞かないなぁ
かなりでかいタワーマンションだし近所付き合い自体が薄いみたいだ
去年遊びに行ったんだけど廊下とかも人が全然歩いてなくてシーンとしていたな


856 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 03:25:08.80

>>852
ファミリー用のタワーマンションの人間関係はマジでえぐいから

近所の公園に行くだけでも「公園デビュー」とか言って気を使わなきゃいけないんだぜ?
ゴミを出すだけでも近所の人と会うんだぜ?

>去年遊びに行ったんだけど廊下とかも人が全然歩いてなくてシーンとしていたな
そりゃあ夏休みの昼間とかならそうだろうな
でも、平日の朝とか大集合だから、みんな学校や会社に行く時間は同じだから当たり前だけど

でも田舎の一軒家なら隣の人と顔を合わす機会なんかほぼないぜ?


870 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 03:29:48.39

>>856
それは武蔵小杉とかのファミリー層が買うようなタワーマンションじゃ?
親戚のとこは中流サラリーマンが買えるようなとこじゃないからなあ
ああいうマンションに住んでみたいと思ったが高層階の窓から下見たらゾっとしたので自分は無理だ


871 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 03:30:12.31

>>852
同じ学校の子がいない=付き合わなくていい

ここにヒエラルキーを感じないのは鈍感だろ


862 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 03:27:01.02

フーゾクがない。週一で若マンコ


867 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 03:28:30.11

>>862
つづき
に突っ込まないと心でしまう


863 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 03:27:10.32

都会に住みたい人に聞きたいけど、都会にあって田舎にないものってマジで何なの?
買い物なんか通販で何でも買えるじゃん?
ってか近くに店があっても通販のほうが便利じゃん?


882 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 03:37:49.22

>>863
仕事


仕事


932 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 03:57:55.37

>>863
イベント、舞台、ライブなんかは地方公演なしなら関東まで行かなきゃならん事が多い
だから芸能関係もほぼ東京に集まる


881 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 03:37:22.89

こんど庭でブドウを栽培する。毎朝水やりで散歩。優雅だろう?


891 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 03:42:00.82

>>881
睡蓮も良いぞ
毎日葉っぱ増やして成長が見れて嬉しくなる


883 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 03:38:15.51

地方はろくな大学もないからなあ、駅弁もいまいちだったりして
コロナで都内の下宿生が大変な目に遭ってるの見てもやはり地方は不利だ
東京は自宅から通える大学がいくらでもあるからうらやましいよ
地方でも名古屋みたいな都会ならいいけど普通の県はなー


896 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 03:44:28.05

>>883
下手に勉強は出来てテストの点数は稼げるが、実際の労働能力なくて社会人になったら埋もれること確定な元神童クンなんかは
その都市で一番の進学高校→地元で何故か神聖視されてる国立駅弁→地元官庁就職ってコース辿るほうが
下手に東京の大学行って金食い虫になったり人間関係で悩んで大学中退し没落で教育費回収失敗とかなる可能性も低いし
親としたらギャンブル性は無いが堅実で安心だとは思う


904 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 03:47:48.08

>>896
でも東京在住ならそういうので悩まなくてすむわけじゃん
私大に行こうが自宅からなら大した金かからんし
地方で駅弁に入れればまだマシだけど、駅弁以外はとんでもないFランク大学しかないんだよ


911 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 03:52:10.25

>>904
東京はただでさえ住環境に金かかる上に子供にまともな教育受けさせようと思うと教育費がドンドンかさむからその限りではないとは思う
東京の子供達の競争意識はインフレレベルで高騰してるし、せめてマーチレベルを、それはクリアできそうだからじゃあ中高一貫通わせて早慶狙わせて……となると
自分達の老後資産残らない程に子供に金が吸われちゃうんだよね


890 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 03:41:41.91

東京一極集中は続くよ
東京が魅力的だからではなくて
地方で高給は限られているから

2005年に2ちゃんでも激論かわしてたわ

俺はそのとき六本木にいたが抜け出すのに必死にがんばったから、地方で重役出勤しても余裕の高収入
地方には簡単に移住できんよ


921 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 03:54:52.70

>>890
2005年というとドラゴン桜で東大東大言ってた時代だけど
今のエリートさんは地元で医者になるか、海外の大学に出ていくイメージだな
今でしょの先生も東大の学生の質が昔より下がったのを言ってたし


942 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 04:03:00.65

>>921
戦前から東京で財を築いてた上級と元田舎生まれで戦後東京に出てきて家庭を気付いた二世三世が合わさって東京の裕福な教育を独占した結果
そうした東京周辺のエリート家庭の出の連中が東大利権を独占し、結果ボンボンの集まりになって人間としては質の低下を招いたように感じるね東大は
東大王とか見てても見た目の容姿のレベルは上がったが、人間的な魅力はゼロのお坊ちゃんお嬢さんだらけで
こんなのが国の中枢を担う日本の将来が危ぶまれるわ


945 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 04:07:31.91

>>942
医者になったエリートさんは東京関係なく生活環境の良い所に住むし(子供も新幹線で通わしたり、インターナショナルに入れたり)、海外に出て行ったエリートさんはもう日本では働きたくないと言い出してる。
地方どころか、東京もやばいのが残って、気が付けばFAXで足し算している首都に。


957 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 04:12:45.91

>>945
テストの点数は良いが実務能力はゼロの、軍隊で言う真っ先に排除されるべき無能な働き者が東京の閉じられた高度教育コミュニティで大量生産され
東大に入るノウハウは独占しそれを活かして入学枠は占拠するも肝心の学生の質は落ち続ける……って感じですかね
そもそもノーベル賞の動向見るに、既に戦前~高度経済成長の教育ですらイノベーションの質では京大に完敗なのが東大はバレちゃったからなぁ


962 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 04:15:04.73

>>957
東京にすげーコンプレックスを持ってるのはわかるw お金がたまるポイントサイトモッピー


976 948 :2020/06/22(月) 04:18:29.17

>>962
そういう定形な煽り方しか出来ないんなら別にいいけど
上級共が東京の教育独占して産まれる歪んだエリート共と、そいつらが操縦する日本の行く末を案じる事が出来ないんなら
コンプ持ってるとされるオレ以下の愚民もいいとこだぞw


987 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 04:21:14.81

>>976
まずオマエの定型東京コンプレックスをどうにかしろや!w
ド田舎モンのコンプレックスが生む妄想こそが日本の将来にとって災いだよ


897 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 03:45:49.64

糞ゴミみたいなド田舎でも屋敷だと経費が掛かるから借りると高い
だから買うとなるとタダ同然で喜んで売ってくるけど生涯の不良債権と化す
だから何もない野ッパラにポツンとあるペラペラの木造オンボロアパート借りるしかない
田舎はキチガイジャップしか居ないし最悪も最悪


902 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 03:47:42.54

>>897
そういう人は東京に行けよ
東京は貧民に優しいから


903 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 03:47:43.56

女はオシャレなカフェがある都市に住みたいんだよ。


958 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 04:13:10.26

>>903
1980年代じゃ無いんだから
そんなもん、京都や札幌や福岡にもあるよ。


963 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 04:15:06.99

>>903
女が地方から出るのは婚活目的だろ
後九州とか田舎は男尊女卑酷いし職の選択肢もクソ狭い
看護師か介護か保育士ぐらいしか職がないからな


917 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 03:53:46.37

田舎はカーストが固定されてて生きにくいと聞いたが。
都内もそーゆーの無くは無いけど
生活に困るような嫌がらせは無いから


931 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 03:57:09.20

>>917
マイルドヤンキーは楽しく生きていけるね
同じ中学出身同士でいつまでもつるんでいるのが田舎


925 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 03:55:45.02

都心でもタワマン上は田舎みたく静かで良いよ
駅直結で下界は足の踏み場が無い程の人の波でもの凄いけど

上はほぼ無音で階の住民ともほとんど顔を合わせない
日当たり抜群で野菜も育ちプランターでジャガイモ100個ほど収穫
エレベータで降りればスターバックス、ユニクロ、マクドなど何でも揃う


935 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 03:59:38.84

>>925
自然ないじゃん
草木の香りが大事だよ
そもそも東京は臭いからな
東京駅に出ると空気が違うの苦手だわ


944 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 04:04:15.34

>>935
判るよ
トン菌の地表は本当に汚くて臭い。その上コロナが蔓延ってるから
クリーンルーム並みに密閉されてるタワマンから下りたくない

タワマンは10Fも上がると空気はだいぶ澄んでキレイで臭いも無くなるので
窓開けてても害虫は居ないし夜は涼しい風が入りエアコンも要らない


947 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 04:08:22.36

>>944
東京いたとき17階に住んでたけど、景色3日で飽きたし、虫よりも音が嫌で窓あけられなかったわ
なんか反響音があるんだよな
田舎が完全無音なのは最高と言わざるを得んよ


966 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 04:15:32.61

>>947
17Fだと高すぎてクラクションみたいな反響音が一番酷いんだよ
50Fでも遠くからの感じでけっこう聞こえるよ
10Fくらいになるとあまりしなくなる。地表の雑踏もほとんど聞こえない
なのでタワマンはお見合いしてなきゃ8Fくらいが一番好き


971 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 04:17:10.35

>>966
8階以上は不妊症リスクが高くなる。
微振動が良くないらしい


953 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 04:11:35.93

>>944
タワマン住んでたら、
コンビニ、学校、職場、ゴミ出し、いろいろで
結局、エレベータという
密閉空間にならなきゃならないだろ。
コロナでタワマンは価値低下と聞く


928 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 03:56:30.40

まあ東日本大震災後にさんざん地方移住が言われたのに現実にそうなってないことで気付こうぜ


939 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 04:00:55.48

>>928
メインの被災地は地方だからな
阪神大震災の時は一気に流出した


936 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 03:59:38.75

地方は徒歩5分のコンビニでも車で行くからデブが多いよ
地方の町ってウォーキングしても面白くないし
東京は中年でもスリムな人多いもんな


943 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 04:03:04.31

>>936
徒歩5分の所にコンビニあったら地方でもかなり恵まれてるわwwwwwwwwww


955 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 04:12:04.46

アメリカなんかの大学はここ30年で学費が高騰しているからな、外国人用の学費はもっと高い
昔ははるかに安かったから特に優秀じゃなくとも学部からアメリカに留学して、911前は就労ビザも緩かったから現地で就職も簡単にできたんだよ
あれから日本人は貧乏になったし院で奨学金貰えるような本当に優秀な人じゃないと無理になってきたな


961 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 04:15:03.95

>>955
俺は10年前にアメリカ大学院いったわ
そっから田舎暮らしできるようになった
ただ、ほんとはアメリカ住みたかったけどビザとか超厳しかったわ
リーマン後でもあるが


973 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 04:17:38.12

>>961
リーマン後は今みたいな感じだしビザは難しかっただろうな
911前は緩くて日系の食料店や引っ越し業者で主任とか適当に肩書つけとけば簡単にビザが取れた


968 948 :2020/06/22(月) 04:15:54.41

連投規制うぜえ

>>951
知らんが何かこんな時間に顔真っ赤にして田舎田舎煩くコンプ炸裂させてるID:HB4Vvup90ちゃんに聞いてみれば?w

>>952
こんなスレとやらを開いてわざわざ罵詈雑言撒き散らしてるオマエのその姿が田舎へのコンプ持ってるのかと笑われてるんだぞw


975 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 04:18:12.94

>>968
事実を指摘したらマウントだの罵詈雑言だのド田舎モンの東京コンプレックスは根深いなw
東京住みが田舎にコンプレックスあるとか頭おかしいwww


994 948 :2020/06/22(月) 04:23:38.33

>>975,987
いや日本語通じてないから別に深い議論する気もないけどさ
お前の指摘するやれ転出が増えた転入が減ったという事実とやらで、都市間や都会や田舎の優劣が図れると思ってるのがそもそも滑稽といったほうがいいかな
逆に聞くけど人が多いと何か素晴らしいことがあるの?
俺は増えた分変な奴等も増えて治安も悪化して一概に人口増加がいいこととは思えないけどw

>>989
ほらこうしてまた1人トンキンが発狂して噛み付いてきたw
こいつらの煽り耐性の無さは異常だなwww


989 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 04:21:51.58

>>968
田舎の素晴らしさ一つもあげられないから東京さげてるんだろ?
聞いてみればじゃなくてそんだけ田舎素晴らしい連呼するなら東京sageするより
田舎age情報聞かせたほうがいいのでは?
東京叩きする奴の口から田舎の素晴らしいところ聞けたことないな
精々静かというところだけw


970 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 04:16:58.56

同じ地方上京組でも
大学から東京の人と
高卒で就職の為に上京する人では
見える世界が違う。


977 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 04:19:02.32

>>970
違うには違うよ。学生と社会人では。
どちらがよいとかの話ではない


982 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 04:20:35.55

>>970
それ言ったら、
子供ひとり家庭と三人家庭、四人家庭
とではそれぞれ見てる世界も違う。
子供の性別や個性も。

こっちのほうが違いは大きい


980 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 04:19:45.98

よく地方の人が言うのは
東京人はテストの点だけは高い。
話し方がはっきりして知能が高く見えるけど実際は
知識が無いとかね。事実ではるよね。


986 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 04:21:14.15

>>980
そんな無能なトンキン人に負け続けて
若者に出ていかれまくってる田舎者ってwww


990 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 04:22:13.64

>>980
田舎出身者と結婚したけど
知能じゃなくて
体力と忍耐力が凄まじく強いよ
だって小中は10キロ通学当たり前だよ
大半の東京人は負けるよ


1000 不要不急の名無しさん :2020/06/22(月) 04:25:04.95

>>990
10キロって2万歩近いから子供の足だと3時間くらいかかるだろう
今はスクールバスとかないの?




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